| Боровичи - форум https://forum.borovichi.ru/ |
|
| Россия становится космической "служанкой" https://forum.borovichi.ru/viewtopic.php?f=51&t=27958 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | FBS [ Пт июн 04, 2010 07:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Россия становится космической "служанкой" |
Цитата: Вчера, 3 июня, в Институте медико-биологических проблем РАН стартовал широко разрекламированный эксперимент «Марс-500», в рамках которого шесть человек проведут 520 дней в изоляции – примерно столько, сколько потребуется для полета до Марса и обратно с использованием перспективных ядерных двигательных установок. Чуть раньше, в конце мая, стало известно об одобрении Научно-техническим советом РКК «Энергия» проекта нового отечественного пилотируемого корабля. Это должна быть универсальная многомодульная машина, рассчитанная на доставку людей и грузов к различным типам пилотируемых комплексов.
Подобные шаги, предпринимаемые в рамках отечественной космической программы, могли бы создать впечатление о возрождении сильной, независимой национальной космонавтики, если бы не одно «но». Космический корабль, каким бы перспективным он ни был, в современных условиях выполняет лишь вспомогательную функцию, доставляя людей и грузы на борт пилотируемого комплекса. Данный комплекс предстает либо в виде околоземной станции, либо собираемой на земной орбите пилотируемой многомодульной системы, предназначенной для полетов в «дальний космос». Однако единственная на данный момент околоземная станция МКС прекратит свое существование в 2020 году. При ударных темпах создания новый корабль не будет готов к регулярной эксплуатации раньше чем через 6–7 лет. Это значит, что он начнет летать к МКС лишь «под занавес» ее эксплуатации, что, безусловно, не оправдает очень больших средств, вложенных в его проектирование и постройку. Аналогичная ситуация и с экспериментом «Марс-500». Он может быть оправдан лишь постольку, поскольку Россия действительно ставила бы задачу полета к Марсу. Однако самая «грандиозная» цель, более или менее четко определенная Роскосмосом, – это ОПСЭК (орбитальный пилотируемый сборочно-экспериментальный комплекс). Это «новое слово» в космонавтике – абсолютно аморфное с точки зрения поставленных перед ним целей и задач сооружение, необходимость постройки которого не доказана ни теоретическими расчетами, ни практическим опытом. Никаких экспериментов в изоляции для подготовки к осуществлению этой мертворожденной идеи не требуется и в помине. Проект «Марс-500» нужен лишь для отработки миссий в дальний космос. Однако реализовать подобные миссии возможно лишь с помощью техники типа той, которая разработана в РКК «Энергия». Речь идет о так называемом «Межпланетном экспериментальном комплексе» (МЭК). Ему под силу добраться до околомарсианской орбиты, вернуться обратно и даже какое-то время работать в качестве околоземного комплекса, дожидаясь нового экипажа, чтоб вместе с ним отправиться в повторный полет к Красной планете. Именно для обслуживания МЭКа можно было бы создать корабль, а для подготовки экипажа комплекса осуществить «Марс-500». Но в официальных планах Роскосмоса на обозримое будущее нет ничего подобного ни МЭКу, ни какой-либо другой системе, предназначенной для исследования и освоения дальнего космоса. Напрашивается вывод: Роскосмос «благословил» новый корабль и «Марс-500» с надеждой, что и на то и на другое найдутся иностранные клиенты, готовые заплатить за использование российской техники и знаний. Непонятно, правда, кто эти клиенты. США из этого списка можно исключить. В настоящее время NASA рассматривает четыре варианта нового американского корабля – «сменщика» шаттлов, и можно не сомневаться, что один из них будет реализован до конца нынешнего десятилетия. Индия планирует запустить свой корабль к 2015 году, а Европа и Япония, если не создадут собственную технику для полетов на околоземную орбиту, то с большой долей вероятности традиционно прибегнут к услугам США, а не России. Что же касается эксперимента «Марс-500», то даже США – единственная страна, официально нацелившаяся на миссии в дальний космос не позднее 2025 года, – не проявила особого интереса к участию в этом эксперименте, показателем чего стало отсутствие американца среди тех, кому предстоит пробыть в изоляции больше полутысячи дней. (Правда, Национальный исследовательский институт космической биологии и медицины США все же будет наблюдать за ходом проведения «Марса-500».) Даже пресловутый ОПСЭК, видимо, был задуман как «сборочный цех» для космической техники других стран, ибо России нечего будет на нем собирать. |
|
| Автор: | apple [ Пт июн 04, 2010 08:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Россия становится космической "служанкой" |
уничтожение россии(СССР)никто и не отменял превращение в сырьевой придаток(во всех областях) успешно продолжается народу успешно мозги пудрят о величие и возрождении делая ЕГЭдурков ...сполоха надо пустить с ножиками... |
|
| Автор: | mehanik [ Пт июн 04, 2010 11:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Россия становится космической "служанкой" |
я меня убил вид модуля для проекта марс-500,который обшит обычной вагонкой |
|
| Автор: | stranger [ Пт июн 04, 2010 11:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Россия становится космической "служанкой" |
Хм... Имхо, многое сказано справедливо. Но не вижу ничего плохого в том, что сегодня Россия "держит" огромный кусок мирового рынка транспортных космических услуг. Лень гуглить статистику, но вроде больше половины ракетных пусков за прошлый год - наши. С закрытием программы "Спейс шатл" фактически в российских руках будет весь рынок пилотируемых полетов. Само по себе это неплохо. Другое дело, что космическая отрасль живет старым советским запасом. О новом только разговоры. Где ракеты "Ангара" и "Русь"? Где аппараты для дальнего космоса? Сейчас дальний космос исследуют американцы, европейцы и японцы, опираясь во многом на советские разработки. О стопицот раз пропиаренной ГЛОНАСС лучше вообще промолчать. Ну, лет на десять советских наработок еще хватит. А дальше? Кстати, у американцев тоже не все шоколадно. Имхо, сейчас Обама успешно рушит то, что было заложено еще Кеннеди. Систему, благодаря которой американцы смогли первыми (и пока единственными) высадиться на Луну. Ну, там все довольно неоднозначно. У НАСА тоже есть свое лобби. Но если "план Обамы" сработает, вряд ли США удастся долго удержать космическое лидерство. Потому как подрастает Китай. И их программа пока сбоев не дает. Да пока они копируют опыт СССР. Кстати, не самый худший вариант. У них уже есть транспортный пилотируемый корабль. В ближайшие годы будет орбитальная станция, пусть небольшая, но своя, а не международная, где у семи нянек дитя без глазу. Вовсю говорят о лунной программе. И скорее всего, когда люди вернутся на Луну, это будут "лица азиатско-тихоокеанской национальности". Нескоро, конечно. Кстати, аппетит приходит во время еды. Вот уже китайцы и о Марсе стали говорить. В целом, перспективы России, если будет продолжаться сегодняшнее отношение к космосу - довольно грустные. Хотя еще не поздно все поменять. Ведь пока мы все же в числе лидеров. Да вот нужны ли кому-то изменения? Сугубо имхо. |
|
| Автор: | САНЕК_ВДВ [ Пт июн 04, 2010 18:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Россия становится космической "служанкой" |
FBS писал(а): Цитата: Напрашивается вывод:.... У кого это вывод напрашивается? Укажите источник... А то таких статеек всякие антироссийские писаки много строчат... Всем им верить что ли? |
|
| Автор: | stranger [ Пт июн 04, 2010 20:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Россия становится космической "служанкой" |
САНЕК_ВДВ, a что, у России есть какие-то достижения в космической технике и в исследовании космоса? Тогда приведите факты таких достижений. Весьма был бы рад, если бы услышал о таковых фактах. |
|
| Автор: | САНЕК_ВДВ [ Пт июн 04, 2010 20:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Россия становится космической "служанкой" |
stranger писал(а): САНЕК_ВДВ, a что, у России есть какие-то достижения в космической технике и в исследовании космоса? Тогда приведите факты таких достижений. Весьма был бы рад, если бы услышал о таковых фактах. МКС вся основа держится на России (особенно когда шатлы не летали), без нас и нашего опыта эта станция или вообще бы не существовала, или имела достаточно бледный вид... |
|
| Автор: | stranger [ Пт июн 04, 2010 20:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Россия становится космической "служанкой" |
МКС-российское достижение? А при чем здесь Россия? Модуль "Заря" принадлежит США. "Звезда" разработана в СССР для станции Мир-2. Малые исследовательские модули родом оттуда же. "Пирс" придуман не от хорошей жизни как временное явление. На базе орбитального блока советского корабля Союз. Да и слабоватое достижение в целом. Так до сих пор строительство и не завершено. Самый большой в истории космический долгострой. |
|
| Автор: | White Label [ Пт июн 04, 2010 21:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Россия становится космической "служанкой" |
Ну, имхо Китай пока что научился только качественно копировать чужие технологии, до того чтобы создавать свои они еще не доросли. Так что в ближайшие десятилетия словосочетание "впервые в мире", связанное с китайским освоением космоса вряд ли будет произнесено. Что касается нашей космической программы, как я понял, мы делаем ставку на развитие транспортной системы - доставки до орбиты грузов - ну а чего, в краткосрочной перспективе - самый прибыльный вариант, ну как минимум на столетие, потому что дальний космос такой дальний, с него чего-то ловить пока слишком рано, а тут и на пиндосских пусках подзаработаем пока они свой шаттл-2 не спаяют, а главное, тоже не стоим на месте - разработки ведутся, стало быть, нашим тихоокеанским друзьям еще повозиться придется чтобы "догнать и перегнать". Карочи, считаю правильным курсом идем, товарищи. |
|
| Автор: | stranger [ Пт июн 04, 2010 22:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Россия становится космической "служанкой" |
Копировать, говорите? Ну, посмотрите что представляет из себя "Шэньчжоу". Там очень интересные решения. Да, внешне очень похоже на "Союз". Но масса существенно больше, т.к. носитель мощнее. Больше возможность по орбитальному маневру. А самая фишка - орбитальный отсек, который в отличие от союзовского имеет свои двигатели и солнечные батареи. И потому может быть оставлен на орбите в качестве автономного блока после ухода спускаемого аппарата. Или в качестве блока орбитальной станции. Красивое решение. Но, конечно, сам кораб - плагиат. И не только с Союза, но и с нереализованного корабля под "Зенит" кой-чего взято. Отсюда вопрос: у кетая настолько хорошая разведка или была негласная продажа технологий? Кстати, первые настоящие ракеты в СССР и США тоже были копиями. И первыми космоса все же достигли немцы. Это хотя никто и не отрицает, но и особо стараются не вспоминать. |
|
| Автор: | White Label [ Пт июн 04, 2010 22:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Россия становится космической "служанкой" |
Китайцы и в разведке хороши, и в дипломатии, так что скорее всего совокупность. И все-таки, рано. У них несомненно есть таланты, есть куча одаренных инженеров которые обучались в лучших европейских и американских вузах и способны на такие красивые решения о которых вы говорите, но пока что они догоняющие. Во всяком случае, в области космических технологий точно. |
|
| Автор: | stranger [ Пт июн 04, 2010 22:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Россия становится космической "служанкой" |
А разве я утверждал, что Китай станет лидером в этом году? Лет 10 при самом благоприятном для него развитии. Хотя... В 57-ом американцы тоже не верили, что Союз запустит спутник... А пиндосы сейчас творят со своей программой что-то несуразное. Ломают все... Как Союз в перестройку... И никакого шаттла2 не будет точно. Частный космос... Утопия, имхо. И распыление средств. Вот и нужно бы России использовать ситуацию по максимуму. Но для этого нужна политическая воля. Пока одни разговоры. |
|
| Автор: | бомж [ Сб июн 05, 2010 00:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Россия становится космической "служанкой" |
stranger писал(а): Отсюда вопрос: у кетая настолько хорошая разведка или была негласная продажа технологий? Вся история китая это воровство чужих знаний и технологий.Хотя надо отдать должное,все что они украли,смогли подогнать под себя. |
|
| Автор: | FBS [ Сб июн 05, 2010 02:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Россия становится космической "служанкой" |
САНЕК_ВДВ писал(а): FBS писал(а): Цитата: Напрашивается вывод:.... У кого это вывод напрашивается? Укажите источник... А то таких статеек всякие антироссийские писаки много строчат... Всем им верить что ли? Тута Автор - Юрий Юрьевич Караш - доктор наук (Ph.D.) США по специальности "Космическая политика и международные отношения", член-корреспондент Российской академии космонавтики им. К.Э.Циолковского. Биография его тута Вот еще его свежая статья -Иллюзия космического лидерства Еще статьи - РОССИИ НЕОБХОДИМА КОСМИЧЕСКАЯ ГОНКА 2001 год У Вселенной появился новый хозяин? 2006 год Америка уточняет свой космический курс 2009 год У США стратегия есть, у России – нет 2010 год |
|
| Автор: | САНЕК_ВДВ [ Сб июн 05, 2010 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Россия становится космической "служанкой" |
САНЕК_ВДВ писал(а): У кого это вывод напрашивается? Укажите источник... А то таких статеек всякие антироссийские писаки много строчат... Всем им верить что ли? Автор - Юрий Юрьевич Караш - доктор наук (Ph.D.) США по специальности "Космическая политика и международные отношения", член-корреспондент Российской академии космонавтики им. К.Э.Циолковского. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|