Форум
БороФорум
Форум г.Боровичи
Такси
Такси
Цветы 24ч.
Текущее время: Пт мар 29, 2024 14:52


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 268 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18

Доверяете ли вы РПЦ?
Да, РПЦ- единственная церковь с настоящей верой. 23%  23%  [ 12 ]
Нет, РПЦ- секта. 29%  29%  [ 15 ]
Нет, я другого вероисповедания. 8%  8%  [ 4 ]
Да, свой вариант. 13%  13%  [ 7 ]
Нет, свой вариант 27%  27%  [ 14 ]
Всего голосов : 52
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Доверяете ли вы РПЦ?
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2011 14:07 
Не в сети
Гражданин

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2003 20:35
Сообщений: 6686
Карма: 237
У вас всех много словоблудия, как следствие - многобукав, а толку мало.
Задам иные вопросы:
1. Бог имеет свободу воли?
2. Мы можем стать равными богу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
помоги форуму
посмотри рекламу
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения: Re: Доверяете ли вы РПЦ?
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2011 14:17 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 19:17
Сообщений: 12965
Карма: 547
Откуда: :адуктО
Ultr@ писал(а):
1. Бог имеет свободу воли?
Да.
Ultr@ писал(а):
2. Мы можем стать равными богу?
Если богу(с маленькой буквы), то да, ибо сказано что мы боги (с маленькой буквы). Если Богу, то нет.

_________________
Единственный человек, с которым вы должны сравнивать себя — это вы в прошлом.
И единственный человек, лучше которого вы должны быть — это вы сейчас. © Зигмунд Фрейд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверяете ли вы РПЦ?
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2011 14:21 
Не в сети
Гражданин

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2003 20:35
Сообщений: 6686
Карма: 237
iura писал(а):
Ultr@ писал(а):
1. Бог имеет свободу воли?
Да.

То есть он может делать всё что захочет.
Почему не захочет сделать нас такими как он, безгрешными?
Он ведь безгрешен и имеет свободную волю, кроме того всесилен.
Что мешает?
iura писал(а):
Если богу(с маленкьой буквы), то да, ибо сказано что мы боги (с маленькой буквы). Если Богу, то нет.

В чём разница и почему нет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверяете ли вы РПЦ?
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2011 14:23 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 12:35
Сообщений: 9564
Карма: 952
Откуда: Боровичи
Ultr@ писал(а):
У вас всех много словоблудия, как следствие - многобукав, а толку мало.

Ну раз у тебя мало букв и много толка, скажи, пожалуйста, все-таки (в прошлый раз так и не добилась ответа)
В чем смысл жизни и какая вообще конечная цель?
:)
(может, хоть в этот раз добьюсь четкого ответа.
Просто интересна твоя позиция)

..
И надо перейти в другую тему,
а то мне в этой теме само название как-то не нравится! :D

_________________
Жизнь прекрасна! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверяете ли вы РПЦ?
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2011 14:27 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 19:17
Сообщений: 12965
Карма: 547
Откуда: :адуктО
Ultr@ писал(а):
iura писал(а):
Ultr@ писал(а):
1. Бог имеет свободу воли?
Да.

То есть он может делать всё что захочет.
Почему не захочет сделать нас такими как он, безгрешными?
Мы были безгрешными до грехопадения Адама и Евы.
Ultr@ писал(а):
Он ведь безгрешен и имеет свободную волю, кроме того всесилен.
Что мешает?
Потому что мы должны ДОБРОВОЛЬНО выбрать путь стремления к безгрешности.
Ultr@ писал(а):
iura писал(а):
Если богу(с маленкьой буквы), то да, ибо сказано что мы боги (с маленькой буквы). Если Богу, то нет.

В чём разница и почему нет?
Путин ведь тоже человек, такой же как и ты. Почему ты не Путин?

_________________
Единственный человек, с которым вы должны сравнивать себя — это вы в прошлом.
И единственный человек, лучше которого вы должны быть — это вы сейчас. © Зигмунд Фрейд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверяете ли вы РПЦ?
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2011 14:29 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 12:35
Сообщений: 9564
Карма: 952
Откуда: Боровичи
Ultr@ писал(а):
То есть он может делать всё что захочет.
Почему не захочет сделать нас такими как он, безгрешными?
Он ведь безгрешен и имеет свободную волю, кроме того всесилен.
Что мешает?

Мешает то, что енкоторые люди этого не хотят..
что для них дороже что-то другое..
А он не заставляет, потому что невозможно заставить Любить!
А Он хочет именно таких отношений - взаимной любви. :-)
А если заставлять человека любить - это будет уже не любовь! :o

_________________
Жизнь прекрасна! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
Direct/Advert
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения: Re: Доверяете ли вы РПЦ?
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2011 15:04 
Не в сети
Гражданин

Зарегистрирован: Сб апр 30, 2011 08:24
Сообщений: 439
Карма: 16
Откуда: Боровичи
Какое то странное название темы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверяете ли вы РПЦ?
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2011 16:21 
Не в сети
Гражданин

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2003 20:35
Сообщений: 6686
Карма: 237
Vesna писал(а):
Ну раз у тебя мало букв и много толка, скажи, пожалуйста, все-таки (в прошлый раз так и не добилась ответа)
В чем смысл жизни и какая вообще конечная цель?
:)

Рядом же эта тема, где дан чёткий и исчерпывающий ответ.
Смысл жизни для каждого свой, кому что интересно.
А в целом мы являемся тем, что там написано.
Не поленитесь, тема совсем рядом :wink:

iura писал(а):
Мы были безгрешными до грехопадения Адама и Евы.

Ты хочешь сказать что ВСЕ люди автоматически стали грешными из-за этих двух оболтусов?
iura писал(а):
Потому что мы должны ДОБРОВОЛЬНО выбрать путь стремления к безгрешности.

Сам бог добровольно выбрал для себя то чем он является?
iura писал(а):
Путин ведь тоже человек, такой же как и ты. Почему ты не Путин?

Именно так! Путин такой же человек как и я. Не лучше и не хуже.
НО!
Судя по вашим утверждениям, бог не есть человек, а нечто иное, чем(кем) человек не может стать.
Или всё таки может? Вот в чём вопрос!

Vesna писал(а):
Мешает то, что енкоторые люди этого не хотят..

Ну, к примеру, я хочу.
Я стану? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверяете ли вы РПЦ?
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2011 21:17 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 12:35
Сообщений: 9564
Карма: 952
Откуда: Боровичи
Ultr@ писал(а):
Ну, к примеру, я хочу.
Я стану? :)

Если сказал к примеру - то не станешь.
А если на самом деле захочешь получить свободу от греха,
Очистить свое сердце, познать Бога, научиться любить людей - то да. :-)

_________________
Жизнь прекрасна! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверяете ли вы РПЦ?
СообщениеДобавлено: Пт июл 08, 2011 08:50 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 19:17
Сообщений: 12965
Карма: 547
Откуда: :адуктО
Ultr@ писал(а):
iura писал(а):
Мы были безгрешными до грехопадения Адама и Евы.

Ты хочешь сказать что ВСЕ люди автоматически стали грешными из-за этих двух оболтусов?
Во-первых, они не оболтусы, а наши прародители. Во-вторых, ты правильно понял идею. В следствии грехопадения плоть Адама и Евы, стала смертной, страстной и тленной. А так как мы все происходим от них, то и получаем по рождению такие же тела. Правда, это ещё не означает что люди грешны по-этому. Данные свойства лишь являются предрасположенностью ко греху. Родившийся младеннец безгрешен. Уже потом, в процессе взросления и становления личности, у него появляются грехи.
Ultr@ писал(а):
iura писал(а):
Потому что мы должны ДОБРОВОЛЬНО выбрать путь стремления к безгрешности.

Сам бог добровольно выбрал для себя то чем он является?
Сложный вопрос, ибо только равный может понять равного.
Ultr@ писал(а):
iura писал(а):
Путин ведь тоже человек, такой же как и ты. Почему ты не Путин?

Именно так! Путин такой же человек как и я. Не лучше и не хуже.
НО!
Судя по вашим утверждениям, бог не есть человек, а нечто иное, чем(кем) человек не может стать.
Или всё таки может? Вот в чём вопрос!
Ты рассуждаешь рекурсивно. Смтори: ты человек, Путин человек, но при этом, во власти Путина покарать тебя или вобще уничтожить, ибо у него есть такие возможности, а у тебя таких возможностей, в отношении Путина, практически нет. С этим ты соглсаен. Но при этом, у тебя возникают вопросы, когда тебе говорят, что люди, после смерти физического тела, могут стать богами (с маленькой буквы), ибо созданы по образу и подобию, но не могут быть равными Богу.

Понимаешь, мы созданы быть богами, но при этом, изо всех сил, стараемся превратиться в животных, которые существуют только для удовлетворения собственных телесных потребностей! :(

_________________
Единственный человек, с которым вы должны сравнивать себя — это вы в прошлом.
И единственный человек, лучше которого вы должны быть — это вы сейчас. © Зигмунд Фрейд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверяете ли вы РПЦ?
СообщениеДобавлено: Пт июл 08, 2011 12:18 
Не в сети
Гражданин

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2003 20:35
Сообщений: 6686
Карма: 237
iura писал(а):
Во-первых, они не оболтусы, а наши прародители.

Это спорный вопрос. Поэтому примем условно, что они "ваши", но не мои ;-) У меня другие.
iura писал(а):
Во-вторых, ты правильно понял идею.

Это радует :)
iura писал(а):
Родившийся младеннец безгрешен. Уже потом, в процессе взросления и становления личности, у него появляются грехи.

Откуда же они появляются? От неправильного воспитания и образа жизни? От уклада общества?
И появляются ли они в обязательном порядке или же при соблюдении определённых условий они могут и не появиться?
iura писал(а):
Сложный вопрос, ибо только равный может понять равного.

Вот вот, но стремиться к пониманию нужно.
iura писал(а):
Ты рассуждаешь рекурсивно. Смтори: ты человек, Путин человек, но при этом, во власти Путина покарать тебя или вобще уничтожить, ибо у него есть такие возможности, а у тебя таких возможностей, в отношении Путина, практически нет.

Совсем неверная трактовка.
Путин не всегда был и не всегда будет с таковыми возможностями.
Кроме него подобными (и даже большими) возможностями обладает множестово других людей.
И при определённых условиях каждый мог быть на его месте.

Поэтому вопрос остаётся - ситуация с нами и богом аналогичная или нет?
iura писал(а):
С этим ты соглсаен. Но при этом, у тебя возникают вопросы, когда тебе говорят, что люди, после смерти физического тела, могут стать богами (с маленькой буквы), ибо созданы по образу и подобию, но не могут быть равными Богу.

Вопрос возникает, когда что-либо неясно.
Вот мне неясно что христианство по этому поводу говорит.
Так может ли человек в процессе самосовершенствования своей души быть равным богу или же нет?
iura писал(а):
Понимаешь, мы созданы быть богами, но при этом, изо всех сил, стараемся превратиться в животных, которые существуют только для удовлетворения собственных телесных потребностей! :(

Это понимаю.
Но чёткого ответа я так и не увидел.
Vesna писал(а):
Если сказал к примеру - то не станешь. А если на самом деле захочешь получить свободу от греха, Очистить свое сердце, познать Бога, научиться любить людей - то да.

Ну вот здесь вижу конкретный недвусмысленный ответ.
Значит таки да!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверяете ли вы РПЦ?
СообщениеДобавлено: Пт июл 08, 2011 13:29 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 19:17
Сообщений: 12965
Карма: 547
Откуда: :адуктО
Ultr@ писал(а):
iura писал(а):
Родившийся младеннец безгрешен. Уже потом, в процессе взросления и становления личности, у него появляются грехи.

Откуда же они появляются? От неправильного воспитания и образа жизни? От уклада общества?И появляются ли они в обязательном порядке или же при соблюдении определённых условий они могут и не появиться?

Опятьже, в твоих рассуждениях есть логичность. Смотри, первородный грех, это, по-сути, предрасположенность людей ко греху. Т.е., напрмер, человеку необходим отдых. Т.е. есть предрасположенность к лени. Далее идёт родовой грех. Это грех, который младенец приобретает находясь в том обществе, в котором он живёт и взрослеет. Например, взьмём ту же предрасположенность к лени. Некоторые кавказкие народы, отличаются нелюбовью к труду и поэтому многие из них предпочитают торговать на рынке или грабить, а не работать. Естественно, что ребёнок, взрослея в таких условиях, тоже не будет особо чтить труд. Ну и в конце, идёт уже личный грех. Когда имея возможность честно трудиться, выросший ребёнок, не будет её использовать, а сам, добровольно и осознанно, пойдёт продавать мандарины.

Резюме. Изначальная предрасположенность ко греху, при попустительстве со стороны, как самого человека, так и его близких, приводит ктому, что человек всё больше и больше впадает в грех. НО, априори, человек рождается безгрешным.
Ultr@ писал(а):
iura писал(а):
Сложный вопрос, ибо только равный может понять равного.

Вот вот, но стремиться к пониманию нужно.
Лучше стремиться к Истине, потому что понимание может оказаться ложным.
Ultr@ писал(а):
iura писал(а):
Ты рассуждаешь рекурсивно. Смтори: ты человек, Путин человек, но при этом, во власти Путина покарать тебя или вобще уничтожить, ибо у него есть такие возможности, а у тебя таких возможностей, в отношении Путина, практически нет.

Совсем неверная трактовка.
Верная, если не выходить за рамки примера и не тонуть в частностях.
Ultr@ писал(а):
Поэтому вопрос остаётся - ситуация с нами и богом аналогичная или нет?
Она не может быть аналогичной, но, в рамках приведённого примера, обладает некоторой схожестью. Т.е. если ты меня спросишь про вкус земляники, а я тебе скажу что он похож на вкус клубники, это не значит что ты, пойдя на рынок и приобретя клубнику, поймёшь вкус земляники. Хотя, схожесть их вкусовых качеств налицо, или на язык (кому как больше нравится). :)
Ultr@ писал(а):
Так может ли человек в процессе самосовершенствования своей души быть равным богу или же нет?
Человек и так есть бог. Но равным Богу он быть не может. Что и показывает мой пример с Путиным и тобой.
Ultr@ писал(а):
iura писал(а):
Понимаешь, мы созданы быть богами, но при этом, изо всех сил, стараемся превратиться в животных, которые существуют только для удовлетворения собственных телесных потребностей! :(

Это понимаю.
Но чёткого ответа я так и не увидел.
Если действително хочешь понять, то постарайся понять мои примеры, а не искать поводов для споров.

_________________
Единственный человек, с которым вы должны сравнивать себя — это вы в прошлом.
И единственный человек, лучше которого вы должны быть — это вы сейчас. © Зигмунд Фрейд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверяете ли вы РПЦ?
СообщениеДобавлено: Сб июл 09, 2011 18:19 
Не в сети
Super GoD

Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 10:42
Сообщений: 12529
Карма: 874
Общая тенденция понятна.
36% респондентов честно верит в секту РПЦ.
64% здравомыслящих понимают, что РПЦ им "не пришей кобыле хвост".
В очередной раз убеждаюсь, что Россия давно не является православной, а РПЦ банально навязывает свою "веру" и без того сильно обманутому народу, чтоб обобрать его до нитки и заставить смирится с тем, что ему подкинут.
Тема превратилась в диалог о библии и тому подобной хрени, а вопрос был не о Христе и его сподвижниках, не о Священных писаниях и т.д., а именно о РПЦ.
Т.к. наличиствует с десяток страниц флуда, тему ЗАКРЫВАЮ.
Всем спасибо. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 268 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Loading...

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000-2012 phpBB Group



тел.: +7(921)706-8160   E-mail: dmitry@grinenko.ru   Skype: tsar_goroh   ICQ: 4097011