N@STR@D@MUS писал(а):
Цитата:
Здесь вопрос в другом. Т.е. у тебя на данном этапе нашего разговора нет никаких возражений, что Российская Империя, вплоть до 1917 года, показывала устойчивый промышленный рост?
слово устойчивый употреблять не уместно...так как после 13 года показатели начали падать...
Посмотри внимательней, я писал не про рост, а про промышленный рост. Повторю ещё раз. С 1913 до 1917, объём промышленного произодства утроился. Более того, с 1914 года Российская Империя была в состоянии войны. Что-то я не припомню, чтоб товарищ Джугашвили, во время ВОВ строил ГРЭСы...
N@STR@D@MUS писал(а):
А что с этого роста имел обычный рабочий? Вкалывал по 12 часов и нифига с этого не имел лишь подачки получал, от сидевшего в мягком креслеце господина...который по факту еще и владел свободой этого работника... ты представь себя на месте такого работника... Промышленный рост ощущали лишь отдельные слои общества.
Положение рабочих действительно было тяжёлым, но ты забываешь что Империя воевала с Германией и Австрией. Причём войну начали именно они. Если уж обвинять царизм в бедственном положении народа, то ровно так же надо обвинить сталинизм в том, что в блокаду в Питере люди умирали от голода и ещё у них свободы не было.
N@STR@D@MUS писал(а):
Цитата:
Т.е. пассажей про бедственное положение населения в 1917 не будет?
До войны положения народа можно описать как критическое...ну а война его конечно усугубила...
Какие источники указывают на вину царя за критическое положение народа? И что ты понимаешь под словом "народ"? Вот у нас в деревне есть много товарищей совковой закалки. Они каждый месяц всю свою З/П пропивают. У них тоже положение критическое.
Ты вообще в курсе, что заводы начали массово закрываться уже после февраля 1917, т.е. когда царя отстранили от власти?
N@STR@D@MUS писал(а):
Цитата:
Давай оставим тему развития промышленности в военное время, ибо тут ты не совсем понимаешь ситуацию. Вопрос в другом. Если до ноября 1917 промышленность никто не разрушал, то почему за неск. дней большевистского переворота промышленность вдруг сама собой разрушилась.
Какая же там была ситуация такая особая? Потому что революция была, и все рабочие участвовали в ней...
Ну здесь ты тоже не прав. Ты наверное не знаешь про расстрел большевиками демонстрации от 18 января 1917 года. Там было достаточно много рабочих. Даже Горький писал об этом: "Народные комиссары расстреливали рабочих Петрограда без предупреждения, расстреливали из засад, сквозь щели заборов, трусливо, как настоящие убийцы". Так что про "всех рабочих" ты сильно погорячился.
N@STR@D@MUS писал(а):
Плюс заводами кто-то должен управлять, само то все не происходит...
Естественно, плюс ещё на них надоработать. Ты вкурсе что за 1918 год, количество квалифицированных рабочих в совдепии, сократилось в 2,5 раза?
N@STR@D@MUS писал(а):
Цитата:
Ну для начала тебе неплохо было бы почитать немного теории. А именно, про реформы Столыпина. А что каксается твоего утверждения про свободу крестьян в СССР, то не мог бы ты сказать, в каком году колхозникам стали выдавать паспорта.
Реформы Столыпина в теории выглядят очень даже не плохими, но как и сейчас не особо они работали. .
Ну почему же не работали. СССР смог достичь уровня 1913 года по экспорту зрена, насколько я помню, только один раз за свою историю - в 1940.
N@STR@D@MUS писал(а):
Выдавать начали в конце 50-х.
Т.е. простые советские крестьяне были по-сути крепостными?
N@STR@D@MUS писал(а):
Цитата:
107 человек убито... В боровичском районе, с августа 1937 по март 1938 был расстрелян 531 человек. Полный список можно найти в книге "СПИСОК расстрелянных в городе Боровичи по решениям Особой Тройки (август 1937 - март 1938)". Ну и вот тебе ссылка на твою ссылку. Обязательно почитай коментарии к фотографиям.
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Белый_террор_в_России[/url] - по-моему это тоже относится к теме. Комментарии прочитал.
Конечно относится, правда там нет почему-то фотографий звесрки изуродованных и замученных людей. Не скажешь почему? Более того, белое движение, практически, не было монархическим. Например, тот же Корнилов, будучи нач. Петроградского военного округа, объявил Императрице об её аресте. И был, кстати, последовательным социалистом.
Но мы отвлеклись. Давай подведём итог зверствам царизма. Если они и были, то это ничто по сравнению с красным террором 1918-1920 и массовыми чистками 1937-1938. Ты согласен, что твои обвинения русской монархии, в данном случае - голословны?
N@STR@D@MUS писал(а):
Цитата:
Товарищ Ленин яркий пример "кровавых" методов царизма.
крови в России всегда хватало так что не надо обвинять во всех грехах кого-то.
Я не обвиняю кого-либо. Даже наоборот, пытаюсь тебе объяснить, что твои обвинения против монархии - беспочвенны и, в большинстве случаев, надуманы.
N@STR@D@MUS писал(а):
Цитата:
Ну ты явно не знаешь истории. Началом гражданской войны принято считать восстание чехов, потому что ДО этого времени, полномасштабных военных действий на территории Российской Империи не велось.
По-моему мы просто разные учебники истории читали.
Скорее всего, потому что историю большивистского переворота я изучал ещё когда носил пионерский галстук. Там большевики вообще были белые и пушистые. Правда, скорее всего, в отличии от тебя, я читал не только учебник из курса истории.
N@STR@D@MUS писал(а):
Цитата:
В гражданской войне есть только один виновник - ВКПб.
я написал свое мнение...
Я тоже. Крупномасштабные боевые действия внутри страны начались с восстания чешского корпуса. Оспорить этот факт ты не можешь. Значит и гражданская война началась с этого момента.
Вход
FAQ
Поиск
