iura писал(а):
Гендельф писал(а):
iura писал(а):
Просто доказывать преступления Сталина - очень легко. Он всегда подписывал приказы лично
Нет. Как раз из- за оглотелой истерии вокруг его имени уже сложно. Архивам веры нет- там такого понаворочено из благих, как тогда казалось, побуждений, что это дерьмо нужно разгребать десятилетиями непредвзятой комиссии, отделяя зерна от плевел.
Угу, на десятках тысячах документов подделали подписи Сталина. Это только мне одному кажется смешным?
Это- то как раз и не смешно. Подделав подпись под одним документом, стасится под сомнение подлинность подписи под сотнями тысяч других. Что не так?
iura писал(а):
Гендельф писал(а):
А что касается того, что он приказы подписывал лично, то это утверждение как- то уличает в неприкрытой лжи антисталинистов, касающейся масштабов репрессий- ну невозможно подписать столько расстрельных списков по всей стране одним человеком, даже если бы он только и делал, что этим занимался. З. Ы. Я не хочу не оправдывать Сталина, ни обвинять его.
Тебе дан факт, когда за один день подписали смертный приговор более чем 3000 человек. Подписывалась ведь не каждая фамилия, а список вцелом. С учётом того, что общее число расстрелянных, АФАЙК, было около 800 000, то разделив эту цифру на 3 000 мы увидим, что Сталин, смог бы справиться с этой задачей менее чем за год.
Ну да. И он лично создавал эти списки.
iura писал(а):
Гендельф писал(а):
Я хочу лишь объективности по отношению к этой фигуре. А ее нет и не предвидится.
Извини, но, ИМХО, тебе не нужна объективность. Тебе нужна такая точка зрения, которая бы вписалась в твое видение ситуации. Приятно думать что некогда был строгий, но справедливый хозяин, при котором был порядок. Хотя, в случае со Сталиным, всё было с точностью до наоборот.
Не знаю, Юра, какая точка зрения тебе приятна, но мне дороже истина. Хотя да, ты же лутше знаешь, о чем думает оппонент, а если оппонент думает иначе, то он все равно думает о том, о чем сказал думать ты. Ведь оппонент он такой оппонент...
iura писал(а):
Объективность состоит в том, что Сталин был одним из самых бестолковых и недалёких руководителей нашей страны за всю её историю, но, при этом, он был одним из гениальнейших политиков современности. Он сумел создать себе такой имидж, который работает и сейчас, через 60 лет после его смерти.
Не, ну так- то да. И еще у него есть несколько косяков: он таки не построил дредноуты, Хотя да, страну из сельскохозяйственной он сделал индустриально развитой, ну и он победил все- таки во второй мировой войне. Гандон он конченый за это карочи. Тут я с тобой соглашусь. Мы бы и без него в космос слетали- кули таковата....
iura писал(а):
Учу читать, дорого:
Юра, а кто ему эти списки клал на подпись, если чо?
Alex_Serena писал(а):
Меня больше интересует как бы нынешнее руководство страной попади оно в 1941-й выиграло бы войну...
Так никак.
tigr писал(а):
Повторяю вопрос, йурег ты фпарятке?
Паходу нисафсем.
iura писал(а):
Скорее всего расстреляли бы тех, кто это "разрыл". ИМХО. Ибо есть достаточно подобных фактов. Даже где-то здесь на форуме выкладывался мной случай, когда генерал обнаружил что НКВД-шники присвоили часть золотого запаса Германии в 1945 и доложил об этом "наверх", не зная что они тоже в доле. В итоге генерала посадили и лишили всех званий.
Жги истчо! Генерала не Жуков звали? Перечитай Чехова- люди не меняются.
kidGV писал(а):
Юра остановись, потерпи до понедельника 1.04
Да пусть уж жжот!
iura писал(а):
Можешь поискать по форуму мои сообщения по поводу Сталина. Там должно быть сообщение с видео, где с фамилиями и пр. чётко рассказана история про то как НКВД-шники присвоили часть золотого запаса 3-го рейха.
Ёпта, и кто это выложил на Ютуб, как чекисты дербанили немецкий золотой запас? Паходу сам Штирлиц, не иначе.
iura писал(а):
что у него, этого сталиниста, вообще есть наколка профиля Сталина прямо над сердцем. На что Хлевнюк резонно заметил, что накалывать на своё тело какие-либо рисунки - личное дело каждого. Но вот во времена Сталина, этого сталиниста, отправили бы по этапу. Ибо портретного сходства нет, а значит это карикатура на ВОЖДЯ!
Вы можете верить во, что угодно. Просто, ИМХО, прийди бы сейчас Сталин к власти, то большинство из вас, форумских сталинистов, отправилась бы в лагеря или на плаху в течении первых месяцев возвращения Кобы
А что таковата? Колоть карикатуры на вождя не камильфо. Вот у меня нет партаков. Вообще, и на вождя в частности. За что бы меня закрыли из контекста этого поста?
bwater писал(а):
А кто мне давеча говорил, что в советских архивах ложь, 3,14здеж и провокация?
Ни Йура.