Форум
БороФорум
Форум г.Боровичи
Такси
Такси
Цветы 24ч.
Текущее время: Пт мар 29, 2024 16:42


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 24, 2006 16:22 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 19:17
Сообщений: 12965
Карма: 547
Откуда: :адуктО
BOB писал(а):
В защиту либерализма можно использовать очень простую и прозаичную логику
Давай вернёмся к теме. Ты согласился что в современном мире либерализм, прежде всего, ассоциируется с правами содомитов. Это раз. Согласен ли ты, что либерализм, в современной его трактовке, так же ассоциируется с толерантностью aka терпимостью по отношению к инородцам? Ты согласен что инородцы, приезжающие в РФ, не оказывают положительного влияния на экономику, как в тактическом, так и в стратегическом плане?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
помоги форуму
посмотри рекламу
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 26, 2006 01:40 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2004 22:16
Сообщений: 2108
Карма: 17
Откуда: здешний
iura писал(а):
...вернёмся к теме. Ты согласился что в современном мире либерализм, прежде всего, ассоциируется с правами содомитов...

Поправочка. В современной России.
iura писал(а):
...либерализм, в современной его трактовке, так же ассоциируется с толерантностью aka терпимостью по отношению к инородцам?..

Это убогая схема. Потому что, либерализм это не вседозволенность, а возможность действовать в рамках закона и быть уверенным на его, закона, неприкосновенность. В какой мере будет проявляться та же самая терпимость - это зависит лишь от наших совместным желаний (несколько коряво, но общая мысль - дозволено лишь то, что разрешено. И точка) Если тебе, iura, трудно придумать рамки для нашей российской толерантности, то хотя бы не кидайся в крайности. Смешно представить Россию без инородцев...
iura писал(а):
...Ты согласен что инородцы, приезжающие в РФ, не оказывают положительного влияния на экономику, как в тактическом, так и в стратегическом плане?..

Статистика; данные; научные статьи; собственный опыт, подведённый под какие-то экономические законы? Откуда этот бред берётся в головах?!

_________________
Дзен.
И искусство ухода за Ак-47.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 27, 2006 08:52 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 19:17
Сообщений: 12965
Карма: 547
Откуда: :адуктО
Mitut писал(а):
iura писал(а):
...вернёмся к теме. Ты согласился что в современном мире либерализм, прежде всего, ассоциируется с правами содомитов...

Поправочка. В современной России.

Не только. Посмотри основные криетрии HRW по определению степени свобод в странах мира...
Mitut писал(а):
iura писал(а):
...либерализм, в современной его трактовке, так же ассоциируется с толерантностью aka терпимостью по отношению к инородцам?..

Это убогая схема. Потому что, либерализм это не вседозволенность, а возможность действовать в рамках закона и быть уверенным на его, закона, неприкосновенность. В какой мере будет проявляться та же самая терпимость - это зависит лишь от наших совместным желаний (несколько коряво, но общая мысль - дозволено лишь то, что разрешено. И точка) Если тебе, iura, трудно придумать рамки для нашей российской толерантности, то хотя бы не кидайся в крайности. Смешно представить Россию без инородцев...
Ну ты борец за права угнетённых прямо... Ладно, если ты за свою недолгую жизнь до сих пор не понял что такое Кавказ и что такое муслимы... Чтож, это твои проблемы.
Mitut писал(а):
iura писал(а):
...Ты согласен что инородцы, приезжающие в РФ, не оказывают положительного влияния на экономику, как в тактическом, так и в стратегическом плане?..

Статистика; данные; научные статьи; собственный опыт, подведённый под какие-то экономические законы? Откуда этот бред берётся в головах?!

Такие данные пойдут?

Цитата:
Согласно отчету ЦБ, самыми популярными направлениями денежных переводов в отчетный период стали Украина, Узбекистан (по 220 млн. долл. на каждую страну) и Таджикистан (187 млн. долл.). Среди стран дальнего зарубежья вне конкуренции оказалась КНР, куда из РФ переведено 48 млн. долл. Всего за второй квартал физлица перевели из России 1,290 млрд. долл., из которых более 1,16 млрд. долл. пришлось на долю стран СНГ. При этом в саму Россию было переведено всего 331 млн. долл., в том числе 192 млн. – из дальнего зарубежья и 139 млн. долл. – из стран СНГ.

http://www.ng.ru/economics/2006-10-25/1_ukraintsy.html

Или тебе опять придётся разжевывать что означают приведённые факты? Митутий, когда же ты научишься думать сам?! :o


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 27, 2006 11:08 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2004 22:16
Сообщений: 2108
Карма: 17
Откуда: здешний
То есть твои убеждения о том, что
iura писал(а):
...инородцы, приезжающие в РФ, не оказывают положительного влияния на экономику, как в тактическом, так и в стратегическом плане...

зиждятся на таком "веском" факте, как
Цитата:
Согласно отчету ЦБ, самыми популярными направлениями денежных переводов в отчетный период стали Украина, Узбекистан (по 220 млн. долл. на каждую страну) и Таджикистан (187 млн. долл.). Среди стран дальнего зарубежья вне конкуренции оказалась КНР, куда из РФ переведено 48 млн. долл. Всего за второй квартал физлица перевели из России 1,290 млрд. долл., из которых более 1,16 млрд. долл. пришлось на долю стран СНГ. При этом в саму Россию было переведено всего 331 млн. долл., в том числе 192 млн. – из дальнего зарубежья и 139 млн. долл. – из стран СНГ.

Тогда не вижу повода для спора. Разжёвывай про себя (в смысле не вслух) :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 02, 2006 23:15 
Не в сети
Crazy
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 19:34
Сообщений: 818
Карма: 0
Откуда: Боровичи
iura писал(а):
Давай вернёмся к теме.
Ты согласился что в современном мире либерализм, прежде всего, ассоциируется с правами содомитов.


Да.
Но, я не вижу в этом опровержений либерализма.
Мало ли у кого, что и с чем ассоциируется. К примеру, для многих наших сограждан слово консерватория до сих пор ассоциируется с консервами. Но мы то знаем, что это не так. Так же и слово парламентаризм для большинства ассоциируется с либерализмом. Хотя в действительности парламентаризм и гомосексуализм могут развиваться совершенно оторвано от понятия либерализма. Например Швеция – страна развитой уравнительной социал-демократии в которой благословляются гомосексуальные браки.
Ещё и ещё раз повторю, что проблема сексуальных извращений это проблема морали, а не свободы. Это не свобода, а рабство развивает сексуальные извращения.
Гомосексуализм подготовлен веками грязного положения личной власти над человеком, унизительным состоянием подчинения персонам, а не закону. Гомосексуализм стал возможен вследствие столетий безбожия, он вызревал в тоталитарных государствах и в покалеченных семьях с тюремным режимом.
В развитых западных странах гомосексуализм попросту стал заметен и то скорее, не в силу либерализации, а в следствии развитости общества и роста благосостояния граждан. Но мы же не собираемся для борьбы с извращениями в сексе сажать людей на хлеб и воду.
Государство в цивилизованных странах допускает гомосексуальные проявления не потому, что одобряет гомосексуализм, а потому, что не знает человечного способа запретить его. Попытки простого решения этой проблемы неминуемо приведут к буквальному истреблению людей. К тому же, как известно – открытая проблема, это на половину решённая проблема. Скрытный гомосексуализм ещё грязнее и опасней.
Согласен с Митутом в том, что для противостояния гомосексуализму достаточно просто не допускать моды на гейство. Возможно это достижимо посредствам некоторых из предложенных мною запретов, возможно и без них. Но, то решение, которое предложил ты iura на мой взгляд жестоко и не реально. Твой остров «голубой утопии» не выдержит даже самой поверхностной критики хотя бы потому, что чётких критериев извращения нет.
Признанным (даже Церковью) фактом является рождение некоторых людей в теле другого пола. В ряде случаев младенцы рождаются с двоичными половыми признаками. Может быть лучше сразу сбрасывать их в пропасть? Только кто будет судьями? Чем менее отвратительно, когда вполне физиологически нормальные, полноценные мужики вершиной удовольствия считают отодрать в задницу женщину? Разве задницу для этого создал Господь :!: :?: Вот где на самом деле рождается порок.

iura я понимаю твой высоко интеллектуальный поиск ответов на непростые вопросы. Но по моему в России все радикальнее и грубее. Это на западе все идейно политические течения представляют из себя разные формы по сути единой буржуазной цивилизованной мысли, но для массового сознания россиян слово либерализм впрямую ассоциируется с капитализмом вообще. Признаваясь в ненависти к либералам, средне статистический избиратель вместе с тем подсознательно ненавидит и всё то, что составляет буржуазный строй. Стоит только отказаться от идеалов свободы, пошатнётся и собственность. Далеко не все смогут вместе с тобой интеллигентно остановиться на свободе только для экономики. Учитывая недалёкое прошлое России и нынешнюю расстановку политических сил, нам либералам следует благословить действующую власть, понимая под либерализмом приверженность избранному генеральному курсу страны.


iura писал(а):
Согласен ли ты, что либерализм, в современной его трактовке, так же ассоциируется с толерантностью aka терпимостью по отношению к инородцам?


Не только согласен, но и вполне разделяю такую установку.
Мой национализм целиком либерален. Уверен, что ничто кроме нашей лени не мешает нам сегодня быть русскими или православными, так же как никто кроме нас самих не поможет нам стать ими. Можно подумать, стоит лишь запретить въезд инородцам и деревенские мужики вылив самогонку бросятся изучать русскую культуру. Как бы не было мне горько всякий раз при открытии у нас очередной мечети или синагоги я понимаю, что запреты не поправят дела. Возрождение должно начаться из глубины общества, в отдельном русском и православном сердце. Когда это произойдёт каждый добропорядочный мусульманин и сам поймёт в чьей стране он живёт, а благочестивые иудеи будут учить своих детей с благодарностью относиться к миролюбивому, великому русскому народу великодушно позволяющему соседство.

iura писал(а):
Ты согласен что инородцы, приезжающие в РФ, не оказывают положительного влияния на экономику, как в тактическом, так и в стратегическом плане?


В целом нет.
Мои скудные познания в экономике не позволяют отвечать на этот вопрос уверенно. За всю экономику тем более в стратегическом плане утверждать не возьмусь, а вот за сегодняшний рынок низко квалифицированного труда пожалуй. Думаю, что лемита сбивает цену соглашаясь работать за сраные 300 баксов. Впрочем, это вопрос другого масштаба, вполне решаемый посредством серьёзных штрафов компаниям использующим труд нелегалов.
Что касается утечки капиталов из России, то ведь не от хорошей жизни они отсюда бегут. Может быть просто нужно создать выгодные для капитала и для России условия?
Может мы просто не умеем извлекать выгоды для себя?

_________________
«Что за жизнь, да в этот новый день?
Или, слышишь, крест сними, или же трусы надень»

(С) ДДТ «Цыганочка»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Loading...

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000-2012 phpBB Group



тел.: +7(921)706-8160   E-mail: dmitry@grinenko.ru   Skype: tsar_goroh   ICQ: 4097011