Форум
БороФорум
Форум г.Боровичи
Такси
Такси
Цветы 24ч.
Текущее время: Вт сен 01, 2026 05:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 466 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Деградация
СообщениеДобавлено: Пн дек 06, 2010 15:12 
Не в сети
Козлодоева
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 28, 2008 13:03
Сообщений: 10940
Карма: 1373
Откуда: боровичи
iura писал(а):
Всё описано давольно подробно. После 91-го открыли архивы и написано уже достаточно трудов, правда читать эти книги не интересно никому.

вот блин как ни странно, вся правда писалась именно до 91 года, в советские времена, люди ,для того чтобы написать что-то стоящее- уезжали из страны, или наоборот стновились невыездными, их книги даже от руки переписывали, а сейчас,после 91-го много такого понаписано, что и истроией то с трудом назовешь, бредом скорей всего, и на этой писанине юра, ты и строишь свои теории, а например,писатели ,борис всаильев, юрий астафьев и василий гроссман- о войне только самую правду писали, потому что сами воевали, и их печатали :)

_________________
Лучше умереть,и чувствовать себя спокойно-
чем жить и волноваться(с) Ковбой Мальборо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
помоги форуму
посмотри рекламу
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения: Re: Деградация
СообщениеДобавлено: Пн дек 06, 2010 15:52 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 19:17
Сообщений: 12968
Карма: 547
Откуда: :адуктО
Alex_Serena писал(а):
Или тот советский народ что сейчас живёт в России по твоему не русский народ ? :upset:
Национальная принадлежность это не генетическая, в отличие от расы, а психологическая категория. К сожалению, русских по самосознанию, а не по паспорту, в России очень мало.

_________________
Единственный человек, с которым вы должны сравнивать себя — это вы в прошлом.
И единственный человек, лучше которого вы должны быть — это вы сейчас. © Зигмунд Фрейд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деградация
СообщениеДобавлено: Пн дек 06, 2010 16:04 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 19:17
Сообщений: 12968
Карма: 547
Откуда: :адуктО
antei писал(а):
а сейчас,после 91-го много такого понаписано, что и истроией то с трудом назовешь,
История, это наука фактов. После 91-го открыто большинство архивов и у историков есть возможность их свободно изучать. Только это делает оч. малое количество учёных. Большинство пишет свои книжки основываясь на мемуарах современников той эпохи, что в корне не совпадает с исторической методологией.
antei писал(а):
бредом скорей всего, и на этой писанине юра, ты и строишь свои теории, а например,писатели ,борис всаильев, юрий астафьев и василий гроссман- о войне только самую правду писали, потому что сами воевали, и их печатали :)
Названные тобой авторы не относятся к исторической науке. История это документы и факты, а не ощущения отдельных личностей.

_________________
Единственный человек, с которым вы должны сравнивать себя — это вы в прошлом.
И единственный человек, лучше которого вы должны быть — это вы сейчас. © Зигмунд Фрейд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деградация
СообщениеДобавлено: Пн дек 06, 2010 16:13 
Не в сети
Козлодоева
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 28, 2008 13:03
Сообщений: 10940
Карма: 1373
Откуда: боровичи
iura писал(а):
Названные тобой авторы не относятся к исторической науке. История это документы и факты, а не ощущения отдельных личностей.

названные мной авторы описывали фактические события, а не вымысел :)

_________________
Лучше умереть,и чувствовать себя спокойно-
чем жить и волноваться(с) Ковбой Мальборо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деградация
СообщениеДобавлено: Пн дек 06, 2010 16:24 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 19:17
Сообщений: 12968
Карма: 547
Откуда: :адуктО
antei писал(а):
iura писал(а):
Названные тобой авторы не относятся к исторической науке. История это документы и факты, а не ощущения отдельных личностей.

названные мной авторы описывали фактические события, а не вымысел :)

Они описывают свою точку зрения. Факт это документ с данными. Вот, например, возьмём потери русской армии в русско-японскую войну 1904-1905 года. Согласно документам санитарной службы, русская армия, за весь период боевых действий, потеряла около 20 тыс. человек убитыми. Это факт. Документально заверенный. НО. В.И. Ленин, в статье, включённой в ПСС, писал, что согласно британской прессе, Российская Империя, потеряла не менее 48 тыс. убитыми. Каков итог этого? С учётом того, что ПСС был возведён в ранг догмата для советской исторической школы, историки не могли написать честную цифру в 20 тыс., иначе бы они противоречили самому вождю. Поэтому им приходилось писать общие санитарные потери и пр., т.е. нагло врать. Вот что бывает, когда в истории используют не факты, а личные ощущения или оценки современников.

_________________
Единственный человек, с которым вы должны сравнивать себя — это вы в прошлом.
И единственный человек, лучше которого вы должны быть — это вы сейчас. © Зигмунд Фрейд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деградация
СообщениеДобавлено: Пн дек 06, 2010 16:31 
Не в сети
Козлодоева
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 28, 2008 13:03
Сообщений: 10940
Карма: 1373
Откуда: боровичи
юра, представляю сколько наврут теперешние историки про нашу современность, чтоб скрыть преступлени власти,пусть детки изучают :D

_________________
Лучше умереть,и чувствовать себя спокойно-
чем жить и волноваться(с) Ковбой Мальборо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
Direct/Advert
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения: Re: Деградация
СообщениеДобавлено: Пн дек 06, 2010 19:32 
Не в сети
Лао-Цзы Главврач больнички
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 19:39
Сообщений: 10238
Карма: 1834
Откуда: Вселенная, Местное скопление галактик, Галактика, рукав Ориона, Солнечная система, Земля, Боровичи
antei писал(а):
юра, представляю сколько наврут теперешние историки про нашу современность, чтоб скрыть преступлени власти,пусть детки изучают :D


Ой, наврут! Да еще и как наврут. Сопсно, в этом и состоит основная задача истории как науки и инструмента управления массовым сознанием.
Но не согласен, что будут врать, только чтобы скрыть преступления нынешней власти. Ведь Будущее - штука во времени достаточно протяженная, и власть там будет еще всяко-разной. Историки же будут врать то, что будет выгодно будущной власти. В какие-то периоды наше время будет считаться Золотым Веком, когда под мудрым руководством колосились науки и искусства, веселился народ и расцветала лесотундра. В другие же промежутки времени, возможно, нашу современность объявят Эпохой Железной Пяты олигархии, когда власть по три раза в день пила человеческую кровь, закусывая филейными частями грудных младенцев, ездила верхом на беременных женщинах и отбирала мелочь у школьников младших классов. Смотря что будет выгодно той власти.
Но наврут во всех случаях!

_________________
Голосуй, не голосуй - один хрен получишь ***! (с) народная мудрость
"Как верно сказал царь Александр Третий, у России два союзника: дураки и дороги."
(с) О.Дивов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деградация
СообщениеДобавлено: Пн дек 06, 2010 21:31 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:03
Сообщений: 9867
Карма: 1170
iura писал(а):
Численность 3-х повстанческих армий тамбовского восстания, состовляла 70 тыс. штыков (официальные данные). После разгрома повстанческих войск, коммунисты начали зачистку и расстреливали всех членов семей повстанцев. Ты любишь сторить свои тренды на основе какой-либо информации. Можешь посчитать примерное общее число жертв?

у вас с логикой совсем фигово ... ибо ты исходишь из неверной предпосылки, что ВСЕ участники восстания были расстреляны ...
на самом деле повстанцы были РАССЕЯНЫ ... есть такой военный термин если ты не в курсе и большая часть их поразбежалась ...
кстати , многие из антоновцев были как раз не с тамбовщины и благополучно свалили по родным губерниям , репрессиям подверглись как раз коренные жители , которым бежать было некуда ...
возращаясь к Пугачеву , под Казанью почти 20 тысячное войско его потеряло убитыми всего 2000 человек, 5000 было взято в плен , остальные просто свалили куда подальше....

_________________
ENTIA NON SUNT MULTIPLICANDA PRAETER NECESSITATEM
Non lex est rex, sed rex est lex !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деградация
СообщениеДобавлено: Пн дек 06, 2010 22:07 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:03
Сообщений: 9867
Карма: 1170
iura писал(а):
Факт это документ с данными. Вот, например, возьмём потери русской армии в русско-японскую войну 1904-1905 года. Согласно документам санитарной службы, русская армия, за весь период боевых действий, потеряла около 20 тыс. человек убитыми. Это факт. Документально заверенный. НО. В.И. Ленин, в статье, включённой в ПСС, писал, что согласно британской прессе, Российская Империя, потеряла не менее 48 тыс. убитыми. Каков итог этого? С учётом того, что ПСС был возведён в ранг догмата для советской исторической школы, историки не могли написать честную цифру в 20 тыс., иначе бы они противоречили самому вождю. Поэтому им приходилось писать общие санитарные потери и пр., т.е. нагло врать. Вот что бывает, когда в истории используют не факты, а личные ощущения или оценки современников.



и эти люди запрещают мне ковыряться в носу (с)
передергивальщик Iura в своем репертуаре ...
значит так , не 20 тыс ... а 25331 , поздравляю вас , г-н, соврамши ...
это число УБИТЫХ солдат и офицеров АРМИИ ....
вы еще не догадались, где лоханулись ?
я вам подскажу ... прибавьте сюда 6299 погибших во ФЛОТЕ ... или по вашему это не безвозвратные потери войны ?
я вам более скажу, надо бы прибавить сюда 6127 умерших от ран ... или это тоже не потери ? ...
а если сюда прибавить 11170 умерших от болезни из личного состава армии и флота , то Ленин прав со своим не менее 48 тыс ...

_________________
ENTIA NON SUNT MULTIPLICANDA PRAETER NECESSITATEM
Non lex est rex, sed rex est lex !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деградация
СообщениеДобавлено: Пн дек 06, 2010 22:26 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:03
Сообщений: 9867
Карма: 1170
antei писал(а):
юра, представляю сколько наврут теперешние историки про нашу современность, чтоб скрыть преступлени власти,пусть детки изучают :D

Россия - страна с непредсказуемым прошлым (с)

_________________
ENTIA NON SUNT MULTIPLICANDA PRAETER NECESSITATEM
Non lex est rex, sed rex est lex !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деградация
СообщениеДобавлено: Пн дек 06, 2010 22:27 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:03
Сообщений: 9867
Карма: 1170
iura писал(а):
Alex_Serena писал(а):
Или тот советский народ что сейчас живёт в России по твоему не русский народ ? :upset:
Национальная принадлежность это не генетическая, в отличие от расы, а психологическая категория. К сожалению, русских по самосознанию, а не по паспорту, в России очень мало.

ты , конечно, из меньшинства ?

_________________
ENTIA NON SUNT MULTIPLICANDA PRAETER NECESSITATEM
Non lex est rex, sed rex est lex !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деградация
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 08:53 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 19:17
Сообщений: 12968
Карма: 547
Откуда: :адуктО
Othello писал(а):
на самом деле повстанцы были РАССЕЯНЫ ... есть такой военный термин если ты не в курсе и большая часть их поразбежалась ...
Т.е. в болотах, красные никого газами не травили? Плюс, что значит разбежались по своим губерниям? Повстанцы были жителями, в основной массе крестьянами, тех районов, где поизошло восстание. Ибо произошло оно из-за продразвёрстки, которая не учитовала засуху, произошедшую в тех районах. Крестьяне должны были отдать практически весь собранный урожай и умереть с голоду, вот они и поднялись. Это тебе не китайские каратели, наёмники красных, которые после окончания контракта к себе домой уехали.

_________________
Единственный человек, с которым вы должны сравнивать себя — это вы в прошлом.
И единственный человек, лучше которого вы должны быть — это вы сейчас. © Зигмунд Фрейд


Последний раз редактировалось iura Вт дек 07, 2010 09:00, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деградация
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 08:57 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 19:17
Сообщений: 12968
Карма: 547
Откуда: :адуктО
Othello писал(а):
antei писал(а):
юра, представляю сколько наврут теперешние историки про нашу современность, чтоб скрыть преступлени власти,пусть детки изучают :D

Россия - страна с непредсказуемым прошлым (с)

СССР, если быть совсем точным. До 1917, в России существовала вполне понятная и достоверная историческая школа. Правда, красные ещё в самом начале своей вакханалии, подсуетились и расстреляли практически всех представителей русской исторической науки.

_________________
Единственный человек, с которым вы должны сравнивать себя — это вы в прошлом.
И единственный человек, лучше которого вы должны быть — это вы сейчас. © Зигмунд Фрейд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деградация
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 08:57 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 19:17
Сообщений: 12968
Карма: 547
Откуда: :адуктО
Othello писал(а):
iura писал(а):
Alex_Serena писал(а):
Или тот советский народ что сейчас живёт в России по твоему не русский народ ? :upset:
Национальная принадлежность это не генетическая, в отличие от расы, а психологическая категория. К сожалению, русских по самосознанию, а не по паспорту, в России очень мало.

ты , конечно, из меньшинства ?

Конечно.

_________________
Единственный человек, с которым вы должны сравнивать себя — это вы в прошлом.
И единственный человек, лучше которого вы должны быть — это вы сейчас. © Зигмунд Фрейд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деградация
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 09:22 
Не в сети
Гражданин

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 14:18
Сообщений: 22736
Карма: 1707
iura писал(а):
Othello писал(а):
ты , конечно, из меньшинства ?
Конечно.
Другого ответа я и не ожидал. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 466 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 32  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Loading...

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000-2012 phpBB Group



тел.: +7(921)706-8160   E-mail: dmitry@grinenko.ru   Skype: tsar_goroh   ICQ: 4097011