Форум
БОРО.РФ
форум г.Боровичи
Печати и штампы
Печати и штампы
Печати и штампы
Такси
Такси
Цветы 24ч.
Магистрат
Магистрат
Магистрат
Текущее время: Чт июл 19, 2018 03:51


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Боровичские Карелы
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2015 00:52 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 30, 2010 11:43
Сообщений: 2344
Карма: 375
Карелы или Карело-фины, появились близ г. Боровичи благодаря массовому переселению православных с бывших русских территорий отошедшие Швеции по Столбовскому миру 1617 года. Потомки этих карел живут в городе и его окрестностях слившись с местным населением, которых благодаря шведской оккупации наших мест во времена смуты осталось совсем не много. Некоторые исследователи считают, что примерно 10%.
Возможно, что вам, боровичанам будет эта тема интересна. Предлагаю скидывать в эту тему все что касается боровичских карел.

_________________
Что всегда модно - то и ценно


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
помоги форуму
посмотри рекламу
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения: Re: Боровичские Карелы
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2015 00:54 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 30, 2010 11:43
Сообщений: 2344
Карма: 375
Вот карта расселения православных карел несогласных с принятием шведского протестанства.


Вложения:
EthnoMap1851.jpg
EthnoMap1851.jpg [ 66.06 KiB | Просмотров: 2851 ]

_________________
Что всегда модно - то и ценно
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боровичские Карелы
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2015 01:02 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 30, 2010 11:43
Сообщений: 2344
Карма: 375
дубль

_________________
Что всегда модно - то и ценно


Последний раз редактировалось Антиквар Сев-запад Вт ноя 17, 2015 10:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боровичские Карелы
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2015 01:02 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 30, 2010 11:43
Сообщений: 2344
Карма: 375
Самое крупное поселение карел в Боровичском районе это Кончанское (ныне Суворовское-Кончанское)
Село возникло на землях дворцового приказа у озера Шерегодра после Смутного времени, когда множество карелов переселялись с территорий, отошедших к Швеции по Столбовскому мирному договору 1617 года. Интересно, что карелы отличались своевольством и занимали более независимую позицию по отношению к владельцам земли на которой проживали.

Цитата:
В XVIII—XIX веках село было родовым имением Суворовых. Село вместе с другими деревнями было приобретено в 1763 году Василием Ивановичем Суворовым, отцом великого русского полководца А. В. Суворова. Ранее оно принадлежало Елизавете Петровне, а затем в 1762 году село было пожаловано «в вечное владение» гофмейстерине А. К. Воронцовой, но она сразу же его продала вместе с крестьянами «за их своевольство и прочие резоны» генерал-поручику И. И. Шувалову.

Александр Васильевич Суворов трижды бывал в селе: зимой 1784 года, весной 1786 года и в 1797—1799 годах, отбывая ссылку.

Село считалось волостным центром Кончанской волости Боровичского уезда Новгородской губернии, а в 1927—1932 годах было центром Кончанского района.

В годы коллективизации выездная редакция районной газеты «Красная искра» основала в селе колхоз, назвав его именем газеты[2].

В селе имеется памятник Суворову, был установлен 22 декабря 1940 года, в 150-летнюю годовщину взятия Измаила. А 25 октября 1942 года, был открыт Дом-музей А. В. Суворова, положивший начало Музею-заповеднику А. В. Суворова.

В 1950 году село Кончанское было переименовано в Кончанское-Суворовское.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BE%D0%B5

_________________
Что всегда модно - то и ценно


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боровичские Карелы
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2015 01:07 
Не в сети
Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 15:40
Сообщений: 12864
Карма: 1507
Откуда: Санкт-Боровичи
Антиквар Сев-запад писал(а):
Самое крупное поселение карел в Боровичском районе это Кончанское (ныне Суворовское-Кончанское)
Во ты темы глобальные поднимаешь в час ночи! :D

_________________
Х-х-х-х... ... Х-х-х-х... ... (с) Дарт Вейдер.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боровичские Карелы
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2015 01:13 
Не в сети
скоморох мозгосжиженный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 20:31
Сообщений: 2659
Карма: 430
Откуда: Бороград
а как-же Карельское Пестово , то , что под Пестово расположено...забыл? Ссылка https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%9F%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
Direct/Advert
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения: Re: Боровичские Карелы
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2015 01:24 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 30, 2010 11:43
Сообщений: 2344
Карма: 375
В одно время, с заселением Кончанского, теми же самыми православными карелами были заселены огромные территории на тверской земле. Часть осталась в Тихвине.
Кстати Тихвин, был своего рода центром распределителем беженцев от шведского насилия. Я их не забыл, хотел ограничится Боровичскими, но раз уж так уж тогда и валдайских-тверских помянем.


Вложения:
img8.png
img8.png [ 785.22 KiB | Просмотров: 2830 ]
EthnoMap1851 (1).jpg
EthnoMap1851 (1).jpg [ 454.51 KiB | Просмотров: 2830 ]

_________________
Что всегда модно - то и ценно


Последний раз редактировалось Антиквар Сев-запад Пн ноя 09, 2015 01:36, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боровичские Карелы
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2015 01:31 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 30, 2010 11:43
Сообщений: 2344
Карма: 375
Всем интересующимся рекомендую ознакомится. Мне любезно сбросил Буш торм
Карелы Боровичского уезда
Новгородской губернии
в конце XIX – начале XX в.
Цитата:
«Царская грамота Новогородскому воеводе князю
Родомановскому о взаимном со Шведами разменивании перебежчи-
ков» от 10 сентября 1625 г. [ААЭ, № 165]. Эта грамота была «как
бы тайной правительственной инструкцией об отношении к пересе-
лению» [Жербин, 1956]. Основные общие положения данной грамо-
ты неоднократно обсуждались в исторической литературе [Соловьёв,
1961; Жербин, 1956; Жуков, 2003], нас же интересуют те её детали,
которые затрагивают переселение именно в Новгородскую землю.
Вот часть текста грамоты, относящаяся к перебежчикам из Ка-
рельского уезда: «…Да в государеве ж стороне сыскано перебещи-
ков, зарубежных Руских людей Корельского уезда и их жон и детей,
которые вышли в государеву сторону из-за рубежа после мирного до-
говору, а в росписях Корельского державца в перебещикех не писано,
22 человека. И по государеву указу, тех людей сажати на пашню за
Государя, в Устрецкой и иных волостех, которыя от рубежа подале,
а подмога им денежная и хлебная давати, смотря по людем, и лгота
давати на сколко лет пригоже; а сажати волею, а не в неволю, для
того, толко их сажати в неволю, без подмоги и безо лготы, и они
учнут бегати опять в Свейские городы и пришед учнут сказывати и
про достальных товарыщей, и в том будет ссора, и для того приучать
их лготою и подмогою и быти к ним ласковым; а будет которые за
Государем быти не похотят, и их в том не неволити; а того остерега-
ти накрепко, чтоб жили не близко рубежа, а близко рубежа садить
не велети, для того, чтоб впредь от них не было побегу и ссоры».
Во-первых, следует обратить внимание на то, что новгородским
властям указано селить перебежчиков «за Государя, в Устрецкой и
иных волостех, которыя от рубежа подале».


http://www.kirjazh.spb.ru/history/shvar ... ral_14.pdf


Вложения:
41010688.jpeg
41010688.jpeg [ 107.88 KiB | Просмотров: 2714 ]
707293_original.jpg
707293_original.jpg [ 112.59 KiB | Просмотров: 2814 ]
MT6mmk4FDS.jpg
MT6mmk4FDS.jpg [ 280.98 KiB | Просмотров: 2814 ]
o438j3eOFP.jpg
o438j3eOFP.jpg [ 62.94 KiB | Просмотров: 2814 ]
ajwcgEVbsV4.jpg
ajwcgEVbsV4.jpg [ 88.87 KiB | Просмотров: 2814 ]

_________________
Что всегда модно - то и ценно


Последний раз редактировалось Антиквар Сев-запад Вт ноя 10, 2015 02:44, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боровичские Карелы
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2015 02:17 
Не в сети
ментенышь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 00:21
Сообщений: 11600
Карма: 1452
Антиквар Сев-запад писал(а):
Карелы или Карело-фины, появились близ г. Боровичи благодаря массовому переселению православных с бывших русских территорий отошедшие Швеции по Столбовскому миру 1617 года. Потомки этих карел живут в городе и его окрестностях слившись с местным населением, которых благодаря шведской оккупации наших мест во времена смуты осталось совсем не много. Некоторые исследователи считают, что примерно 10%.
Возможно, что вам, боровичанам будет эта тема интересна. Предлагаю скидывать в эту тему все что касается боровичских карел.


скажем спасибо москве :evil:

_________________
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боровичские Карелы
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2015 23:55 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 30, 2010 11:43
Сообщений: 2344
Карма: 375
Река Смородина
В Боровичском районе, близ Кончанского-Суворовского есть деревня Сестренки. Известно, что карельские поселенцы жили в этих местах. Откуда же они пришли на Боровичскую землю?
На карельском перешейке есть река Сестра, по ней прошла граница отделившая Россию от Швеции согласно Ореховскому миру 1323 года, разделившая карел на долгие годы. Карелы называли эту речку :
Сьестар-йоки — «Смородинная речка». Очень интересное совпадение:
Сьестар-йоки, Сестрйонки, Сестрёнки... :wink:

_________________
Что всегда модно - то и ценно


Последний раз редактировалось Антиквар Сев-запад Пн ноя 16, 2015 11:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боровичские Карелы
СообщениеДобавлено: Пн ноя 16, 2015 11:30 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 20, 2007 10:25
Сообщений: 2593
Карма: 301
Откуда: с берегов Мсты
Антиквар, по Столбовскому договору Россия потеряла не только Карельский перешеек, но и земли к югу от Финского залива-Невы-Ладоги, поэтому тогда по Сестре граница не могла проходить. Граница по этой речке проходила когда-то в свое время между Новгородом и Шведским королевством(Ореховский мир), а также между такими субъектами, как Санкт-Петербургская губерния и Великое княжество Финляндское, а ещё между СССР и Финляндией до Зимней войны.

А по теме, когда-то давно ещё общался с пожилыми местными жителями, они рассказывали про карелов из деревень в округе Кончанского, говоривших на каком-то диалекте, сильно отличавшимся от местного диалекта русского языка. Видимо, карельский ими был уже утрачен, хотя некоторые в те годы сами себя идентифицировали ещё как карелы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боровичские Карелы
СообщениеДобавлено: Пн ноя 16, 2015 11:48 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 30, 2010 11:43
Сообщений: 2344
Карма: 375
Brod писал(а):
Антиквар, по Столбовскому договору Россия потеряла не только Карельский перешеек, но и земли к югу от Финского залива-Невы-Ладоги, поэтому тогда по Сестре граница не могла проходить. Граница по этой речке проходила когда-то в свое время между Новгородом и Шведским королевством(Ореховский мир), а также между такими субъектами, как Санкт-Петербургская губерния и Великое княжество Финляндское, а ещё между СССР и Финляндией до Зимней войны.

А по теме, когда-то давно ещё общался с пожилыми местными жителями, они рассказывали про карелов из деревень в округе Кончанского, говоривших на каком-то диалекте, сильно отличавшимся от местного диалекта русского языка. Видимо, карельский ими был уже утрачен, хотя некоторые в те годы сами себя идентифицировали ещё как карелы.

Спасибо исправил, но это не повлияло на суть моих догадок. Река Сестра отошла к шведам и на ее берегах жили православные карелы.


Вложения:
77012706_TreatyofNGteborg.png
77012706_TreatyofNGteborg.png [ 26.11 KiB | Просмотров: 2552 ]
istoriya_1617_0014.jpg
istoriya_1617_0014.jpg [ 115.47 KiB | Просмотров: 2552 ]

_________________
Что всегда модно - то и ценно
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боровичские Карелы
СообщениеДобавлено: Пн ноя 16, 2015 12:34 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 22:03
Сообщений: 10367
Карма: 1003
Антиквар Сев-запад писал(а):
сбросил Буш торм
Эт так в Кемской волости пишется :D

_________________
Все проблемы покажутся сущей мелочью, если задумаешься об энтропии и тепловой смерти Вселенной...(с) stranger


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боровичские Карелы
СообщениеДобавлено: Пн ноя 16, 2015 13:08 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 20, 2007 10:25
Сообщений: 2593
Карма: 301
Откуда: с берегов Мсты
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тверская_Карелия

Цитата:
Тверска́я Каре́лия — ряд территорий Тверской области, район компактного расселения тверских карел.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Карельски ... ьный_округ

Цитата:
Каре́льский национа́льный о́круг — административно-территориальная единица СССР, существовавшая с 9 июля 1937 по 7 февраля 1939 года[1].

Округ входил в состав Калининской области и располагался на территории с компактным проживанием карел. Центром округа был город Лихославль.


Цитата:
В отличие от других языков и диалектов карел тверской язык сохранился в наиболее архаичной форме, вероятно являющейся наиболее близкой к общему протоязыку карел. Считается, что на формирование лексики тверского диалекта оказали влияние заимствования из языка средневековой егонской веси, в настоящее время полностью исчезнувшего. Достоверных сведений о возникновении письменности у тверских карел не имеется, в XIX веке она уже существовала на основе кириллицы, в 1930-х годах была введена письменность на основе латиницы, сменившаяся затем вновь составленной кириллической.


Вложения:
Kalininskay1937.png
Kalininskay1937.png [ 97.59 KiB | Просмотров: 2530 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боровичские Карелы
СообщениеДобавлено: Пн ноя 16, 2015 13:34 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 20, 2007 10:25
Сообщений: 2593
Карма: 301
Откуда: с берегов Мсты
Антиквар Сев-запад писал(а):
Сьестар-йоки — «Смородинная речка». Очень интересное совпадение:
Сьестар-йоки, Сестрйонки, Сестрёнки... :wink:

Если у Сестренок протекает какая-нибудь речка или ручей, то версия интересная получается.
Смородины у нас по берегам тоже хватает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа





Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000-2012 phpBB Group



тел.: +7(921)706-8160   E-mail: dmitry@grinenko.ru   Skype: tsar_goroh   ICQ: 4097011