Боровичи - форум :: Просмотр темы - Красная Искра №47 от 22 ноября 2012 года

зы2. Поясни начсет икры, я нифига шутку юмора не внял :oops:

Елена Зиминова писал(а):

Как глубокомысленно изложено! Удобочитаемо, полезно,профессиональным неидиотом с приподнятым настроением и - грамотно, совсем не смешно и вполне суразно... Ну, чисто - по-буратински.
Из всего вышесказанного следует, что газета своё предназначение уже выполнила - нашла своего неравнодушного читателя в Вашем лице.

А, если серьёзно:

В КИ работают профессионалы. Если бы Вы провели сравнительный анализ газеты с другими "районками", то сами убедились бы в этом. Другой вопрос, что журналисты КИ "зажаты" в определённые рамки. Это уже не их вина.
Тоже - как-то нахлынуло...

Подвергнуть критике, может любой! Но создать то, что будет подвергнуто критике, дано не каждому… (Бабой Алексей).

Постыдно чужие недостатки тщательно примечать, а на свои не обращать внимания.
(Демокрит)

Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее – вот что приличествует достойному человеку.
(М. В. Ломоносов)

А вообще, критика всегда полезна, если она исходит от доброжелателя. А не от человека, который желает показать лишь своё Я и, хотя бы, этим выделиться. На фоне профессионалов.Искренне желаю удачи на новом поприще.

В начале обсуждения царь дал такой ответ Спириту

Tsar писал(а):

Spirit Forge писал(а):

кстати НАША и ВАША газета выглядит и выглядывает не менее убого

Ну, сейчас мы не её обсуждаем, так что, друг мой, не оффтопь.

Какой же это оффтоп,всегда обсуждение проходит в сравнении

К чему я?
Если лишить КИ статуса "бесплатной газеты",если выложить её на прилавки газет. киосков,магазинов наравне с "нашей бор. газетой" и устроить соревнование: страницы какой из них пожелтеют быстрее..

Надеюсь,Вы поняли, о чем я говорю.

Профессионализм журналиста-это,не в последнюю очередь и умение выгодно продать свой талант.
Но если его работа щедро оплачена,но при этом газета желтеет из номера в номер на прилавке :upset:

,стоит задуматься-насколько ты профессионален, или кому надо то,о чем ты пишешь?
А "зажатость","рамки",о которых Вы говорите,это лишнее свидетельство того,что коллектив журналистов и той,и другой газеты устраивает такое положение вещей..
Кстати,о профессионализме..это не газета,здесь корректоров нет,я поправил Ваш текст там,куда дотянулись мои знания правописания.Но ведь это было очень давно,мог и ошибиться,Так что не обессудьте,если что не так.

Царь, открою Вам СТРАААШНУЮ тайну. Независимых СМИ нет, не было, и не будет.

А учредитель тоже зависим от других людей... Ну, хотя бы от политики. А часто издаёт свою газету ради продвижения личных интересов - прямая зависимость от личных амбиций.

Царь, открою Вам СТРАААШНУЮ тайну. Независимых СМИ нет, не было, и не будет. Они всегда зависимы от учредителя. А учредитель тоже зависим от других людей... Ну, хотя бы от политики. А часто издаёт свою газету ради продвижения личных интересов - прямая зависимость от личных амбиций.

КИ, например, зависима от администрации района - она учредитель. Кто платит, тот и музыку заказывает.

В чём Вы вините журналистов? В том, что они соблюдают правила...

... и выполняют условия работодателя? Но Вы тоже, устраиваясь на работу, обязуетесь выполнять требования работодателя. И, что с Вами сделает работодатель, если Вы станете диктовать ему свои условия?

Бывают независимые журналисты.

Относительно независимые. Когда, например, хочешь высказать своё мнение, то приходится искать издание, которое не будет против его опубликовать.

Но район - не тот уровень. Быть относительно независимым может позволить себе столичный журналист, который, к тому же, имеет в банке приличный счёт. Ведь кушать хочется всегда.

Чаще всего журналисты пишут то, что требует учредитель, и что не идёт в разрез с его совестью.

Есть такое право у журналиста - не писать...

Заказные материалы - это отдельная тема.

Но в любом случае, КИ публикует достоверную информацию, пусть и не в том ключе, в каком Вам хочется видеть.

А, вот, если бы с Вами опубликовали интервью, а Вы - ни сном ни духом? И даже - не давали это интервью... Если бы в Ваши уста вложили мысли и фразы чуждые Вам и постыдные для Вас? Пропросту - выставили бы Вас на посмешище? Что бы Вы сделали с этим журналистом и этим изданием?

Это - к вопросу сравнения КИ с другими изданиями...

Журналист, пишущий под диктовку, сродни проститутке.

Царь, открою Вам СТРАААШНУЮ тайну. Независимых СМИ нет, не было, и не будет. Они всегда зависимы от учредителя. А учредитель тоже зависим от других людей.

Елена Зиминова писал(а):

Очень удобно устроился наш-ваш учредитель.Вы не находите?
На деньги налогоплательщика(то есть нас с вами) издавать газетенку сомнительную по содержанию,а потом этому же налогоплательщику её и продавать...Да-да,именно продавать,так как рекламный набор газеты с лихвой окупает её себестоимость, и даже не один раз..

Можно я со своим мнением вылезу?
Ладно с ней, газетой, ладно с журналистами, все понятно, Глава сказал, они напечатали, НО!
что ж так пишут то убого? Перестали читать, потому что вся моя сущность словесника просто падает в обморок от журналистских пЁрлов...
Пусть не про то, как все зашибись в городочке на Мсте, а просто зарисовки из жизни, почему не написать "вкусно", они ведь наверняка учились на журфаке? кто выдал этим людям диплом? Просто тошно, когда читаешь тексты... слов нет, запятые пропадают...
5 листов кошмара... а ведь есть люди, даже на форуме, которые пишут интересно, читается текст легко, но КИ читать...
прошу простить, если не здесь и не о том.
действительно, если б по ящикам не кидали, давно б газетенка загнулась...

Вы всё-таки словесник.

Chur писал(а):

Вы всё-таки словесник.

Ну уж нашёл к чему придраться. :wink:

Я, бывает, в спешке тоже про шифт забываю. :oops:

НАША и ВАША газета полна трюизмов, "дурки и дороги" и прочий провиант для лопающих словесное гамно - статьи затянуты, простматривается даже официоз - только с другой стороны

Красной искре нужны перемены (ИМХО), посмотрим к чему приведет смена руководства.

Chur писал(а):

Вы всё-таки словесник.

Ну уж, нашёл к чему придраться. :wink:

Я, бывает, в спешке тоже про шифт забываю. :oops:

Автор:	Елена Зиминова [ Вт дек 04, 2012 14:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Красная Искра №47 от 22 ноября 2012 года
tigr писал(а): Елена Зиминова писал(а): Как глубокомысленно изложено! Удобочитаемо, полезно,профессиональным неидиотом с приподнятым настроением и - грамотно, совсем не смешно и вполне суразно... Ну, чисто - по-буратински. Из всего вышесказанного следует, что газета своё предназначение уже выполнила - нашла своего неравнодушного читателя в Вашем лице. А, если серьёзно: В КИ работают профессионалы. Если бы Вы провели сравнительный анализ газеты с другими "районками", то сами убедились бы в этом. Другой вопрос, что журналисты КИ "зажаты" в определённые рамки. Это уже не их вина. Тоже - как-то нахлынуло... Подвергнуть критике, может любой! Но создать то, что будет подвергнуто критике, дано не каждому… (Бабой Алексей). Постыдно чужие недостатки тщательно примечать, а на свои не обращать внимания. (Демокрит) Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее – вот что приличествует достойному человеку. (М. В. Ломоносов) А вообще, критика всегда полезна, если она исходит от доброжелателя. А не от человека, который желает показать лишь своё Я и, хотя бы, этим выделиться. На фоне профессионалов.Искренне желаю удачи на новом поприще. В начале обсуждения царь дал такой ответ Спириту Tsar писал(а): Spirit Forge писал(а): кстати НАША и ВАША газета выглядит и выглядывает не менее убого Ну, сейчас мы не её обсуждаем, так что, друг мой, не оффтопь. Какой же это оффтоп,всегда обсуждение проходит в сравнении К чему я? Если лишить КИ статуса "бесплатной газеты",если выложить её на прилавки газет. киосков,магазинов наравне с "нашей бор. газетой" и устроить соревнование: страницы какой из них пожелтеют быстрее.. Надеюсь,Вы поняли, о чем я говорю. Профессионализм журналиста-это,не в последнюю очередь и умение выгодно продать свой талант. Но если его работа щедро оплачена,но при этом газета желтеет из номера в номер на прилавке ,стоит задуматься-насколько ты профессионален, или кому надо то,о чем ты пишешь? А "зажатость","рамки",о которых Вы говорите,это лишнее свидетельство того,что коллектив журналистов и той,и другой газеты устраивает такое положение вещей.. Кстати,о профессионализме..это не газета,здесь корректоров нет,я поправил Ваш текст там,куда дотянулись мои знания правописания.Но ведь это было очень давно,мог и ошибиться,Так что не обессудьте,если что не так. Царь, открою Вам СТРАААШНУЮ тайну. Независимых СМИ нет, не было, и не будет. Они всегда зависимы от учредителя. А учредитель тоже зависим от других людей... Ну, хотя бы от политики. А часто издаёт свою газету ради продвижения личных интересов - прямая зависимость от личных амбиций. КИ, например, зависима от администрации района - она учредитель. Кто платит, тот и музыку заказывает. В чём Вы вините журналистов? В том, что они соблюдают правила и выполняют условия работодателя? Но Вы тоже, устраиваясь на работу, обязуетесь выполнять требования работодателя. И, что с Вами сделает работодатель, если Вы станете диктовать ему свои условия? Бывают независимые журналисты. Относительно независимые. Когда, например, хочешь высказать своё мнение, то приходится искать издание, которое не будет против его опубликовать. Но район - не тот уровень. Быть относительно независимым может позволить себе столичный журналист, который, к тому же, имеет в банке приличный счёт. Ведь кушать хочется всегда. Чаще всего журналисты пишут то, что требует учредитель, и что не идёт в разрез с его совестью. Есть такое право у журналиста - не писать то, что противоречит его совести. Это самое большее, что он может сделать - т.е. ничего не делать, когда дело касается скользких тем. Заказные материалы - это отдельная тема. Но в любом случае, КИ публикует достоверную информацию, пусть и не в том ключе, в каком Вам хочется видеть. А, вот, если бы с Вами опубликовали интервью, а Вы - ни сном ни духом? И даже - не давали это интервью... Если бы в Ваши уста вложили мысли и фразы чуждые Вам и постыдные для Вас? Пропросту - выставили бы Вас на посмешище? Что бы Вы сделали с этим журналистом и этим изданием? Это - к вопросу сравнения КИ с другими изданиями...

Автор:	bwater [ Вт дек 04, 2012 14:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Красная Искра №47 от 22 ноября 2012 года
Елена Зиминова писал(а): Царь, открою Вам СТРАААШНУЮ тайну. Независимых СМИ нет, не было, и не будет. КИ в первую очередь независима от читателей. То есть нравится читателям газета, не нравится - это ничего ни решает. Читатели все равно купили ее на много тиражей вперед. Елена Зиминова писал(а): А учредитель тоже зависим от других людей... Ну, хотя бы от политики. А часто издаёт свою газету ради продвижения личных интересов - прямая зависимость от личных амбиций. Только газету учредителю еще продать надо. А то может остаться с амбициями на куче макулатуры. Только не в случае с КИ.

Автор:	Tsar [ Вт дек 04, 2012 15:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Красная Искра №47 от 22 ноября 2012 года
Елена Зиминова писал(а): Царь, открою Вам СТРАААШНУЮ тайну. Независимых СМИ нет, не было, и не будет. Они всегда зависимы от учредителя. А учредитель тоже зависим от других людей... Ну, хотя бы от политики. А часто издаёт свою газету ради продвижения личных интересов - прямая зависимость от личных амбиций. Это лишь ваше мировоззрение. Я так не считаю. Журналист, пишущий под диктовку, сродни проститутке. Да и не журналист он, а пейсатель-заметочник тогда. Другое дело, вписывается ли в редакционную политику тот или иной материал, подготовленный журналистом. И не надо тут никаких теорий заговоров. В вашем представлении все журналисты забиты и находятся в рабстве у работодателя. Ну что ж, такая точка зрения имеет право на существование. Вы тоже такой "журналист"? Елена Зиминова писал(а): КИ, например, зависима от администрации района - она учредитель. Кто платит, тот и музыку заказывает. Гнусавая какая-то музыка получается. Какофония. Елена Зиминова писал(а): В чём Вы вините журналистов? В том, что они соблюдают правила... Да они даже правила русского языка не всегда соблюдают. Елена Зиминова писал(а): ... и выполняют условия работодателя? Но Вы тоже, устраиваясь на работу, обязуетесь выполнять требования работодателя. И, что с Вами сделает работодатель, если Вы станете диктовать ему свои условия? Ни за что не поверю, что работодатель, требуя создать тот или иной материал, ставит условие сделать его поговнянее и поугрёбищнее. Елена Зиминова писал(а): Бывают независимые журналисты. А, так всё-таки бывают? Елена Зиминова писал(а): Относительно независимые. Когда, например, хочешь высказать своё мнение, то приходится искать издание, которое не будет против его опубликовать. Ну, а как вы хотели? Хороший материал завсегда будет востребован, изданиям нужны журналисты, которые умеют зацепить читателя, поднять рейтинг издания. А если ты какашку написал и удивляешься, что никто не хочет её публиковать, то прими мои соболезнования и не пиши больше. Елена Зиминова писал(а): Но район - не тот уровень. Быть относительно независимым может позволить себе столичный журналист, который, к тому же, имеет в банке приличный счёт. Ведь кушать хочется всегда. Вот мы и подошли к сути проблемы. То есть, вы считаете, что в природе не существует талантливых региональных журналистов? Вы понимаете, что этим вы сами расписались в своей беспомощности? Вы же вроде не столичный журналист, имеющий в банке приличный счёт? Так что пусть процветает "колхоз стайл" и при этом мы будем тешить себя мыслью, что "для сельской местности сойдёт"? Елена Зиминова писал(а): Чаще всего журналисты пишут то, что требует учредитель, и что не идёт в разрез с его совестью. С чьей совестью - журналиста или учредителя? Если учредителя, то причём тут совесть вообще? Он же не может быть независимым от личных интересов и политики. Ваши же слова. Если же вы имели ввиду журналистов, то следовало бы написать "и что не идёт в разрез с их совестью". Разве нет? Это я к вопросу о соблюдении правил. Елена Зиминова писал(а): Есть такое право у журналиста - не писать... В мемориз! Можно оформить как лозунг, адресованный местным пейсателям. Елена Зиминова писал(а): Заказные материалы - это отдельная тема. Много вы на своём веку заказных материалов окучили? Так, вопрос из чистого любопытства. Открою вам страшную тайну — столичные независимые журналисты, имеющие в банке приличный счёт, бОльшие деньги получают не за публикацию тех или иных материалов, а совсем наоборот — за то, чтобы этих материалов никто никогда не увидел. Елена Зиминова писал(а): Но в любом случае, КИ публикует достоверную информацию, пусть и не в том ключе, в каком Вам хочется видеть. Вы заблуждаетесь. Обычно ситуация выглядит так: Вложение: KOdKYQPjPGQ.jpg [ 75.5 KiB \| Просмотров: 4726 ] Елена Зиминова писал(а): А, вот, если бы с Вами опубликовали интервью, а Вы - ни сном ни духом? И даже - не давали это интервью... Если бы в Ваши уста вложили мысли и фразы чуждые Вам и постыдные для Вас? Пропросту - выставили бы Вас на посмешище? Что бы Вы сделали с этим журналистом и этим изданием? Как что? Суд. Иск о защите чести и достоинства. Разве нет? Елена Зиминова писал(а): Это - к вопросу сравнения КИ с другими изданиями... Еще раз прошу, вышлите мне для ознакомления ещё более колхозные издания. Чтобы было с чем сравнивать. А то я, видимо, какие-то не те издания читаю обычно, с КИ их сравнивать даже рука не поднимается.

Автор:	Alex_Serena [ Вт дек 04, 2012 15:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Красная Искра №47 от 22 ноября 2012 года
Tsar писал(а): Журналист, пишущий под диктовку, сродни проститутке. Точно так. "Кто им платит тот их и шпилит."(c)

Автор:	tigr [ Вт дек 04, 2012 16:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Красная Искра №47 от 22 ноября 2012 года
Елена Зиминова писал(а): Царь, открою Вам СТРАААШНУЮ тайну. Независимых СМИ нет, не было, и не будет. Они всегда зависимы от учредителя. А учредитель тоже зависим от других людей. Очень удобно устроился наш-ваш учредитель.Вы не находите? На деньги налогоплательщика(то есть нас с вами) издавать газетенку сомнительную по содержанию,а потом этому же налогоплательщику её и продавать...Да-да,именно продавать,так как рекламный набор газеты с лихвой окупает её себестоимость, и даже не один раз..

Боровичи - форум https://forum.borovichi.ru/

Красная Искра №47 от 22 ноября 2012 года https://forum.borovichi.ru/viewtopic.php?f=81&t=119012	Страница 7 из 8

Автор:	Елена Зиминова [ Вт дек 04, 2012 16:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Красная Искра №47 от 22 ноября 2012 года
tigr писал(а): Елена Зиминова писал(а): Царь, открою Вам СТРАААШНУЮ тайну. Независимых СМИ нет, не было, и не будет. Они всегда зависимы от учредителя. А учредитель тоже зависим от других людей. Очень удобно устроился наш-ваш учредитель.Вы не находите? На деньги налогоплательщика(то есть нас с вами) издавать газетенку сомнительную по содержанию,а потом этому же налогоплательщику её и продавать...Да-да,именно продавать,так как рекламный набор газеты с лихвой окупает её себестоимость, и даже не один раз.. У меня другой учредитель... Но в любом случае учредитель лоббирует свои интересы. А журналист либо работает в этом издании и подчиняется всем правилам, либо не работает. Работает в другом - и опять-таки подчиняется правилам другого издателя. Если Вам не нравится учредитель местной газеты, это Ваше право. Но Вы, судя по выборам, в меньшинстве. А журналисты в данном случае - заложники ситуации. Им нужна работа, и они работают. Лицо газеты мало зависит от рядового журналиста, а - от учредителя, от руководителя. В одном я с вами согласна. Когда газета бесплатная, большой нужды нет бороться за читателя. Это уже вопрос имиджа учредителя. Учредитель, который заботится о своём имидже, позаботится и о газете, чтобы она выглядела достойно. Но мне кажется, надо чуть подождать. В газете безвластие. Прежнего редакора уже, можно сказать, нет, нового - ещё нет. Почему Вы эту тему не подняли раньше? А иначе получается, Вы действуете по принципу: бей лежачего. Впрочем, Вы вправе, как налогоплательщик, потребовать от учредителя , как товаропроизводителя, качественный продукт.

Автор:	Мужа и жен [ Ср дек 05, 2012 09:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Красная Искра №47 от 22 ноября 2012 года
Можно я со своим мнением вылезу? Ладно с ней, газетой, ладно с журналистами, все понятно, Глава сказал, они напечатали, НО! что ж так пишут то убого? Перестали читать, потому что вся моя сущность словесника просто падает в обморок от журналистских пЁрлов... Пусть не про то как все зашибись в городочке на Мсте, а просто зарисовки из жизни, почему не написать "вкусно", они ведь наверняка учились на журфаке? кто выдал этим людям диплом? Просто тошно, когда читаешь тексты... слов нет, запятые пропадают... 5 листов кошмара... а ведь есть люди, даже на форуме, которые пишут интересно, читается текст легко, но КИ читать... прошу простить если не здесь и не о том. действительно, если б по ящикам не кидали, давно б газетенка загнулась...

Автор:	Chur [ Ср дек 05, 2012 20:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Красная Искра №47 от 22 ноября 2012 года
Мужа и жен писал(а): Можно я со своим мнением вылезу? Ладно с ней, газетой, ладно с журналистами, все понятно, Глава сказал, они напечатали, НО! что ж так пишут то убого? Перестали читать, потому что вся моя сущность словесника просто падает в обморок от журналистских пЁрлов... Пусть не про то, как все зашибись в городочке на Мсте, а просто зарисовки из жизни, почему не написать "вкусно", они ведь наверняка учились на журфаке? кто выдал этим людям диплом? Просто тошно, когда читаешь тексты... слов нет, запятые пропадают... 5 листов кошмара... а ведь есть люди, даже на форуме, которые пишут интересно, читается текст легко, но КИ читать... прошу простить, если не здесь и не о том. действительно, если б по ящикам не кидали, давно б газетенка загнулась... Вы всё-таки словесник.

Автор:	Tsar [ Ср дек 05, 2012 21:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Красная Искра №47 от 22 ноября 2012 года
Chur писал(а): Вы всё-таки словесник. Ну уж, нашёл к чему придраться. Я, бывает, в спешке тоже про шифт забываю.

Автор:	Spirit Forge [ Ср дек 05, 2012 21:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Красная Искра №47 от 22 ноября 2012 года
Tsar писал(а): Chur писал(а): Вы всё-таки словесник. Ну уж нашёл к чему придраться. Я, бывает, в спешке тоже про шифт забываю. НАША и ВАША газета полна трюизмов, "дураки и дороги" и прочий провиант для лопающих словесное гамно - статьи затянуты, просматривается даже официоз - только с другой стороны вы сами на себя смотрите со стороны хотя бы

Автор:	Tsar [ Ср дек 05, 2012 21:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Красная Искра №47 от 22 ноября 2012 года
Spirit Forge писал(а): НАША и ВАША газета полна трюизмов, "дурки и дороги" и прочий провиант для лопающих словесное гамно - статьи затянуты, простматривается даже официоз - только с другой стороны Ты темы часом не попутал, Спирит? При чём здесь другие издания? Я в них не работаю.

Автор:	Chur [ Ср дек 05, 2012 21:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Красная Искра №47 от 22 ноября 2012 года
Если называешь себя гордым словом "словесник", надо быть внимательным к таким мелочам. Знатная пища для тролля получается. Если говорить ближе к теме. Красной искре нужны перемены (ИМХО), посмотрим к чему приведет смена руководства.

Автор:	Tsar [ Ср дек 05, 2012 23:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Красная Искра №47 от 22 ноября 2012 года
Chur писал(а): Красной искре нужны перемены (ИМХО), посмотрим к чему приведет смена руководства. С этим согласен. Но будет ли смена?

Автор:	Мужа и жен [ Чт дек 06, 2012 09:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Красная Искра №47 от 22 ноября 2012 года
Tsar писал(а): Chur писал(а): Вы всё-таки словесник. Ну уж, нашёл к чему придраться. Я, бывает, в спешке тоже про шифт забываю. В любом тексте можно найти к чему придраться... Всегда думала, что Интернет предполагает свободную форму изложения (вывод сделан на прочтении многих постов как в данной, так и в "соседних" темах. Впредь, буду осторожнее) По теме: Все это походит на стрельбу по воробьям) шуму много - толку ноль. Все останется как есть, ибо не надобно власть держащим.

Страница 7 из 8	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/