Волна писал(а):
Othello писал(а):
Волна писал(а):
"28 панфиловцев" нынче у нас рулят... и не важно, что это небыль...
а что небыль то ?
Вы отрицаете героизм красноармейцев 316 стрелковой дивизии , принявших бой с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 ?
или намекаете что их было больше, чем в наградном листе ? так спартанцев при Фермопилах тоже не 300 было ....
Да, я имею убеждение, основывающееся на том, что мне рассказали компетентные люди, чьему мнению я доверяю. Они говорят, что "28 панфиловцев" - это небыль, придуманная для поднятия духа русских солдат во время ВОВ. Вы придерживаетесь мнения Мединского - да за ради бога! Не собираюсь спорить и переубеждать... Я высказалась, какого мнения придерживаюсь я, а меня переубеждать тоже бесполезно. Точка.
конечно, какой смысл вас переубеждать в том , что земля стоит на трех китах ....
И Матросов то у вас поскользнулся, и Ковпак - бандит ....
Из воспоминаний командира 1075-го стрелкового полка И. В. Капрова:
Цитата:
В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100 человек, а не 28, как об этом писали в газетах. Никто из корреспондентов ко мне не обращался в этот период; никому никогда не говорил о бое 28 панфиловцев, да и не мог говорить, так как такого боя не было. Никакого политдонесения по этому поводу я не писал. Я не знаю, на основании каких материалов писали в газетах, в частности в «Красной звезде», о бое 28 гвардейцев из дивизии им. Панфилова. В конце декабря 1941 года, когда дивизия была отведена на формирование, ко мне в полк приехал корреспондент «Красной звезды» Кривицкий вместе с представителями политотдела дивизии Глушко и Егоровым. Тут я впервые услыхал о 28 гвардейцах-панфиловцах. В разговоре со мной Кривицкий заявил, что нужно, чтобы было 28 гвардейцев-панфиловцев, которые вели бой с немецкими танками. Я ему заявил, что с немецкими танками дрался весь полк и в особенности 4-я рота 2-го батальона, но о бое 28 гвардейцев мне ничего не известно… Фамилии Кривицкому по памяти давал капитан Гундилович, который вёл с ним разговоры на эту тему, никаких документов о бое 28 панфиловцев в полку не было и не могло быть. Меня о фамилиях никто не спрашивал. Впоследствии, после длительных уточнений фамилий, только в апреле 1942 года из штаба дивизии прислали уже готовые наградные листы и общий список 28 гвардейцев ко мне в полк для подписи. Я подписал эти листы на присвоение 28 гвардейцам звания Героя Советского Союза. Кто был инициатором составления списка и наградных листов на 28 гвардейцев — я не знаю.
то есть если погибло не 28, а 128 человек, большинства имен которых мы и не знаем, то это и не героизм ?
а уж то , что под предводительством Леонида было не 300 человек, а 4000 ( а то и 11000 по некоторым данным) напрочь переводит историческое сражение в выдумку Голливуда ...