Форум
БороФорум
Форум г.Боровичи
Такси
Такси
Цветы 24ч.
Текущее время: Пт мар 29, 2024 00:35


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: о смысле жизни
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2011 16:40 
Не в сети
Гражданин

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2003 20:35
Сообщений: 6686
Карма: 237
iura писал(а):
Угу, начнёшь ковать, а тебя молния убьёт. Где твоя свобода будет? Или машина задавит. Ты сам всё это наковал?

Достоверно известны случаи, когда молния человека не убивала.
Есть один индивид, которого она аж 7 раз долбила, и ничего, жив оставался.

Ну это так для сведения.
А также нужно иметь ввиду, что человек может влиять на ход событий, и , в частности, управлять стихиями и погодой.
Естественно достигнув понимания как всё устроено и необходимых знаний как это сделать.

С машиной соответственно так же. Ведь за рулём всегда сидит человек, любой человек в той или иной степени подвержен событиям, на которые он может более или менее влиять. Т.е. степень влияния разная. Ничто не мешает человеку с большим влиянием отвести от себя машину с человеком меньшего влияния :-)

iura писал(а):
Мы уже спорили на эту тему, но ты так и не привел самой старой, из сохранившихся, копии вед. Так что про звон это скорее к современному индуизму относится.

В данном разговоре сохранившивеся копии не у дел. Мы же логику разбираем.

iura писал(а):
Первородный грех = первоначальная испорченность. Это, по-сути, не грех, а следствие грехопадения Адама и Евы. Т.е. страстность, тленность (старение) и смертность - свойства нашего тела.

Так значит не грех, а всего лишь возможность как к греху так и к святости. Это мы уже выяснили, не стоит повторяться.
Но так и осталось неразъяснённым, почему это в этом мире нельзя избавиться.
Вот vesna говорит иначе.
Это кстати уже второе расхождение у вас в понимании христианства.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
помоги форуму
посмотри рекламу
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения: Re: о смысле жизни
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2011 09:30 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 19:17
Сообщений: 12965
Карма: 547
Откуда: :адуктО
Ultr@ писал(а):
iura писал(а):
Мы уже спорили на эту тему, но ты так и не привел самой старой, из сохранившихся, копии вед. Так что про звон это скорее к современному индуизму относится.

В данном разговоре сохранившивеся копии не у дел. Мы же логику разбираем.
В таком случае, за базис логично брать тот факт, что индуизм, а значит и веды, переняли некоторые основы Христианства после проповеди Евангелия в Индии.
Ultr@ писал(а):
Но так и осталось неразъяснённым, почему это в этом мире нельзя избавиться.
Потому что ты обличён в плоть, которая, по-сути, страстна. Ты можешь, только при помощи Бога, максимально затушить страсти внутри тебя.
Ultr@ писал(а):
Вот vesna говорит иначе.
Это кстати уже второе расхождение у вас в понимании христианства.
Разные исповедания.

_________________
Единственный человек, с которым вы должны сравнивать себя — это вы в прошлом.
И единственный человек, лучше которого вы должны быть — это вы сейчас. © Зигмунд Фрейд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о смысле жизни
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2011 12:32 
Не в сети
Гражданин

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2003 20:35
Сообщений: 6686
Карма: 237
iura писал(а):
В таком случае, за базис логично брать тот факт, что индуизм, а значит и веды, переняли некоторые основы Христианства после проповеди Евангелия в Индии.

Ничуть нелогично. Ты играешь в перетягивание каната, тогда как разбираем сам канат по волокнам :)
Кстати, веды первоначально славяно-арийские, а уж потом в индию попали и там были изменены, так что их брать за основу ну никак нельзя.
iura писал(а):
Потому что ты обличён в плоть, которая, по-сути, страстна. Ты можешь, только при помощи Бога, максимально затушить страсти внутри тебя.

Что такое страсть по-твоему?
И почему человек без помощи бога неспособен на затушевание их?
iura писал(а):
Разные исповедания.

Т.е. у vesna не христианство? Или у тебя не христианство?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о смысле жизни
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2011 12:48 
Не в сети
Гражданин

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2003 20:35
Сообщений: 6686
Карма: 237
Ultr@ писал(а):
Что такое страсть по-твоему?

Стоп, можешь не отвечать, нашёл:

Страсть — страдание, мучение, телесная или душевная боль, понятие, использующееся в христианстве для обозначения подвига мученичества.[1].
Страстьв православии так называется греховное расположение и навык человека, влекущий его к нарушению заповедей Божиих.


Однако:
Страсть — сильное, стойкое, доминирующее над другими, положительно окрашенное чувство человека, характеризующееся энтузиазмом или сильным влечением к объекту страсти. Объектами страсти могут быть как люди, так и предметы и даже идеи.

Расхождение получается.
Христиане берут слово и переиначивают его.
Впрочем, само христианство это ведь идеология, а идея может быть объектом страсти.
Значит христианство и есть страсть.

Так в чём же утешает христианский бог от страстей?
Я думаю всё просто - страсти кроме христианства считаются негативными и их нужно победить, т.к. они могут увести от главной положительной страсти - самого христианства.

Это и в заповеди сказано:

2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Вообще о том что ты говорил, что христианство ничего не запрещает и бог не наказывает - оказалось иначе.
Запрещается многое, а за нарушение запретов, как ни странно, следует наказание.
Причём в извращённой форме.
наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода]
Ну и как ты это всё объяснишь?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о смысле жизни
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2011 13:11 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 23:00
Сообщений: 5286
Карма: 649
Откуда: отсюда
похоже, у вас скоро весь смысл жизни в эти дебаты перерастёт :)

_________________
Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о смысле жизни
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2011 13:13 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 19:17
Сообщений: 12965
Карма: 547
Откуда: :адуктО
Ultr@ писал(а):
iura писал(а):
В таком случае, за базис логично брать тот факт, что индуизм, а значит и веды, переняли некоторые основы Христианства после проповеди Евангелия в Индии.

Ничуть нелогично. Ты играешь в перетягивание каната, тогда как разбираем сам канат по волокнам :)
Кстати, веды первоначально славяно-арийские, а уж потом в индию попали и там были изменены, так что их брать за основу ну никак нельзя.
Тогда, вопрос о похожести вед на Библию, закрываем, ввиду невозможности получить первоисточник вед ранее проповеди Евангелия в Индии.
Ultr@ писал(а):
iura писал(а):
Потому что ты обличён в плоть, которая, по-сути, страстна. Ты можешь, только при помощи Бога, максимально затушить страсти внутри тебя.

Что такое страсть по-твоему?
И почему человек без помощи бога неспособен на затушевание их?
Ты уже дал ниже формулировки. Страсть и страдания - однокоренныей слова. То что слово "страсть", на сегодняшний день, получило положительную окраску, это как раз залуга гуманистов. Об этом, также, пишет Брейвик. Последовательно меняются культурные устои общества, в том числе, и путём искажения или изменения исконного смысла слов. Напрмер, как со словом "стерва", а ведь всего лишь 50-70 лет назад это слово было ругательством.
Ultr@ писал(а):
iura писал(а):
Разные исповедания.

Т.е. у vesna не христианство? Или у тебя не христианство?
Я - православный, она - протестантка. Различие в догматах ведёт к различному пониманию.

_________________
Единственный человек, с которым вы должны сравнивать себя — это вы в прошлом.
И единственный человек, лучше которого вы должны быть — это вы сейчас. © Зигмунд Фрейд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
Direct/Advert
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения: Re: о смысле жизни
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2011 14:09 
Не в сети
Гражданин

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2003 20:35
Сообщений: 6686
Карма: 237
iura писал(а):
Ты уже дал ниже формулировки. Страсть и страдания - однокоренныей слова. То что слово "страсть", на сегодняшний день, получило положительную окраску, это как раз залуга гуманистов. Об этом, также, пишет Брейвик. Последовательно меняются культурные устои общества, в том числе, и путём искажения или изменения исконного смысла слов. Напрмер, как со словом "стерва", а ведь всего лишь 50-70 лет назад это слово было ругательством.

Странно, стерва и сейчас является ругательством...
http://slovari.yandex.ru/~книги/Толковы ... ва/Стерва/
страсть, страдания - корень страда
Смотрим слово:
http://ru.wiktionary.org/wiki/страда
везде смысл таков - страдание, мучение, тяжёлая работа, напряжение

значит воистину так:
Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
:D
iura писал(а):
Я - православный, она - протестантка. Различие в догматах ведёт к различному пониманию.

Спасибо, это я и хотел выяснить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о смысле жизни
СообщениеДобавлено: Ср июл 27, 2011 08:02 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 19:17
Сообщений: 12965
Карма: 547
Откуда: :адуктО
Ultr@ писал(а):
значит воистину так:
Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
Как показывает опыт, оттягивающиеся кайфуют недолго. Свежий пример тому - Эми Вайнхауз. А с учётом того что их ждёт после смерти телесной, поступать таким образом крайне неразумно.

_________________
Единственный человек, с которым вы должны сравнивать себя — это вы в прошлом.
И единственный человек, лучше которого вы должны быть — это вы сейчас. © Зигмунд Фрейд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Loading...

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000-2012 phpBB Group



тел.: +7(921)706-8160   E-mail: dmitry@grinenko.ru   Skype: tsar_goroh   ICQ: 4097011