Форум
БороФорум
Форум г.Боровичи
Такси
Такси
Цветы 24ч.
Текущее время: Пт мар 29, 2024 14:21


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2006 10:54 
Не в сети
ебняп котеои
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 17:04
Сообщений: 21847
Карма: -263
Откуда: Терем Борея
nik писал(а):
сплошной софизм


что именно? и вы точно знаете, что такое софизм?

_________________
"Конец придёт всевластью смерти" (c) Dilan Thomas
"Вместе мы будем жить вечно" (с) "The Fountain"

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
помоги форуму
посмотри рекламу
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2006 12:59 
Не в сети
Super GoD
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 23, 2003 11:50
Сообщений: 2363
Карма: 73
Откуда: Боровичи
Spirit Forge писал(а):
это не мои доказательства - это доказательства сформулированные в разные эпохи, начиная с прадедушки Аристотеля.

В данном случае твои, т.к. ты их цитируешь, а после зашищаешь широкой грудью. :-)
Интересно, а кто прадедушка Аристотеля? Чем прославился?
Или это твой прадедушка?
Spirit Forge писал(а):
если тебе не знакомы понятия космологияЮ онтология, телеология - то что поделаешь? :)

Что поделать, в "институтах не учился" (@ хз чьё), два класса и коридор.
И заметь, тебя уже несколько постов просят выложить это в удобоваримом виде, а от тебя кроме намёков на то, что тут сплошные неучи ничегошеньки не слышно... Вот и спрашивается, нафига ваша светлость все эти умности тут постит?

_________________
"Вчера поймал бабочку, большую, красивую, но невкусную"
@Черкасов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2006 13:04 
Не в сети
ебняп котеои
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 17:04
Сообщений: 21847
Карма: -263
Откуда: Терем Борея
Дима писал(а):
В данном случае твои, т.к. ты их цитируешь, а после зашищаешь широкой грудью. :-)
Интересно, а кто прадедушка Аристотеля? Чем прославился?
Или это твой прадедушка?


:) речь о самом Аристотеле, и его самого я назвал прадедушкой - это такой речевой оборот, Дима


Цитата:
Что поделать, в "институтах не учился" (@ хз чьё), два класса и коридор.
И заметь, тебя уже несколько постов просят выложить это в удобоваримом виде, а от тебя кроме намёков на то, что тут сплошные неучи ничегошеньки не слышно... Вот и спрашивается, нафига ваша светлость все эти умности тут постит?


тем, кто ниасилил много букоф ничем помочь не могу

_________________
"Конец придёт всевластью смерти" (c) Dilan Thomas
"Вместе мы будем жить вечно" (с) "The Fountain"

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2006 13:06 
Не в сети
ебняп котеои
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 17:04
Сообщений: 21847
Карма: -263
Откуда: Терем Борея
http://fil.vslovar.org.ru/389.html

для наглядности

_________________
"Конец придёт всевластью смерти" (c) Dilan Thomas
"Вместе мы будем жить вечно" (с) "The Fountain"

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2006 13:24 
Не в сети
Super GoD
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 23, 2003 11:50
Сообщений: 2363
Карма: 73
Откуда: Боровичи
В оПщем слил по жидкому.

_________________
"Вчера поймал бабочку, большую, красивую, но невкусную"
@Черкасов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2006 13:29 
Не в сети
ебняп котеои
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 17:04
Сообщений: 21847
Карма: -263
Откуда: Терем Борея
Дима писал(а):
В оПщем слил по жидкому.


ага, привет ельбору

_________________
"Конец придёт всевластью смерти" (c) Dilan Thomas
"Вместе мы будем жить вечно" (с) "The Fountain"

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
Direct/Advert
Яндекс.Директ
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2006 20:39 
Не в сети
Crazy
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 00:42
Сообщений: 943
Карма: 0
Spirit Forge писал(а):
а) Космологическое доказательство

Некоторые исследователи указывали, что космологическое доказательство не доказывает личного Бога. Это верно. Космологическое доказательство на это и не претендует. Оно утверждает только, что есть достаточные основания к признанию премирной высшей творческой силы, от которой зависит происхождение мира, и что эта сила имеет реальное бытие.


б) Телеологическое доказательство

Космологическое доказательство требует признать Бога как премудрую, могущественную творческую силу, способную создать мир; телеологическое же доказательство требует признать Бога как Разумную Личность, способную целеполагать и благоустроить созданный мир. Оба доказательства взаимно дополняют друг друга. Телеологическое доказательство не больше космологического и нуждается в нем.

в) Онтологическое доказательство

Таким образом, онтологическое доказательство может быть окончательно сформулировано так: из того, что в духе человеческом существует идея о существе, которое с полнотой совершенств соединяет и реальное бытие, необходимо следует, что существо это должно существовать не в уме только, но и на самом деле.

г) Нравственное доказательство

Соединяя все виды и формулировки нравственного доказательства бытия Божия, мы можем придти к следующему обобщенному выводу. Существование нравственного закона, заключающегося в требовании нравственного добра, которое уже в самом себе заключает величайшее духовное благо и которое невозможно ни объяснить, ни осуществить без помощи свыше, является теоретическим доказательством бытия Божия, получающего полное оправдание при практической его проверке нравственной жизнью по заветам Христа.

д) Общий результат доказательств истины бытия Божия

Истина бытия Божия, окончательно принимаемая при помощи веры, имеет чрезвычайно убедительные и рациональные основания, позволяющие нам утверждать неопровержимую законную, логическую возможность этой истины (логический закон «достаточного основания»).

Невозможность никакими логическими соображениями опровергнуть этой истины, как и невозможность математически точно ее доказать, методологически оправдывает применение к ней веры как акта свободной человеческой воли.

вырезал муть, лирические отступления, - прочитал есчо рас, и в который раз убедился что это не доказательства - а мысль о том что все "доказательство бытия бога" основывается на необоснованной "вере" , о чем я говорил с самого начала


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2006 12:21 
Не в сети
ебняп котеои
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 17:04
Сообщений: 21847
Карма: -263
Откуда: Терем Борея
xxxx писал(а):
вырезал муть, лирические отступления, - прочитал есчо рас, и в который раз убедился что это не доказательства - а мысль о том что все "доказательство бытия бога" основывается на необоснованной "вере" , о чем я говорил с самого начала


ржунимагу, нет прочитать хоть элементарный учебник по философии тебе просто необходимо, чтобы ты понял сколькими условностями (чиатй "верами")полно твоё собственно мировоззрение

_________________
"Конец придёт всевластью смерти" (c) Dilan Thomas
"Вместе мы будем жить вечно" (с) "The Fountain"

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2006 12:46 
Не в сети
Гражданин

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2003 20:35
Сообщений: 6686
Карма: 237
Без чтений учебников и многословных постов любую концепцию можно вкратце сформулировать одним не длинным абзацем.

Для тех кто не может этого сделать, конечно же проще сказать "садись, два, читай матчасть в десяти томах, когда прочтёшь, может и поймёшь".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2006 14:38 
Не в сети
Crazy
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 00:42
Сообщений: 943
Карма: 0
Spirit Forge писал(а):
ржунимагу, нет прочитать хоть элементарный учебник по философии тебе просто необходимо, чтобы ты понял сколькими условностями (чиатй "верами")полно твоё собственно мировоззрение

от вас я другого ответа и не ожидал,
дождетесь веть - счас начну св писание выборочно цитировать - там такие перлы выданы - я про bash.org`и забыл тут на нескоко дней. :lol:
мне даже не интересно обьяснять сколько у меня прочитано книг по философии - все равно не поверишь, либо отправишь читать их еще раз (и это в лучшем случае)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2006 18:35 
Не в сети
Crazy
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 19:34
Сообщений: 818
Карма: 0
Откуда: Боровичи
Никто и не говорил, что это неуязвимые доказательства.
Но они всё же существуют и отвечают требованиям логичности.
Зато у материализма и того нет.

_________________
«Что за жизнь, да в этот новый день?
Или, слышишь, крест сними, или же трусы надень»

(С) ДДТ «Цыганочка»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2006 21:29 
Не в сети
Crazy
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 00:42
Сообщений: 943
Карма: 0
BOB писал(а):
....... Зато у материализма и того нет.

дак веть есть же - на основании одного и того же материала, доступного для анализа "атеисты" и "верующие" просто делают разные выводы - имхо так и должно быть.
Сейчас , пытаясь продолжить полемику пытаюсь выяснить - есть ли какие нибудь достоверные факты и тд о происхождении св. писания, Библии и тд.
На сей момент больше вопросов чем ответов.
Есть чем поделиться?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 17, 2006 18:26 
Не в сети
ебняп котеои
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 17:04
Сообщений: 21847
Карма: -263
Откуда: Терем Борея
xxxx писал(а):

мне даже не интересно обьяснять сколько у меня прочитано книг по философии - все равно не поверишь, либо отправишь читать их еще раз (и это в лучшем случае)


списочек пожалуйста опубликуйте

_________________
"Конец придёт всевластью смерти" (c) Dilan Thomas
"Вместе мы будем жить вечно" (с) "The Fountain"

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Loading...

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000-2012 phpBB Group



тел.: +7(921)706-8160   E-mail: dmitry@grinenko.ru   Skype: tsar_goroh   ICQ: 4097011