Форум
БороФорум
Форум г.Боровичи
Такси
Такси
Цветы 24ч.
Текущее время: Чт мар 28, 2024 13:16


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 05, 2006 19:47 
Не в сети
Crazy
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 19:34
Сообщений: 818
Карма: 0
Откуда: Боровичи
Ну а для кого же ещё как не для BOB'а?
Ведь тема то для меня.

Касаемо отношения к неверующим....?
Да пусть себе живут на здоровье. Ведь солнце и для них всходит.
Как знать может не верующий сегодня завтра окажется близок к Богу.

Хотя в разведку я бы с тобой не пошёл. Здашь при случае.
Ведь если нет Бога значит нет и морали.

_________________
«Что за жизнь, да в этот новый день?
Или, слышишь, крест сними, или же трусы надень»

(С) ДДТ «Цыганочка»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
помоги форуму
посмотри рекламу
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 05, 2006 19:59 
Не в сети
гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2003 19:09
Сообщений: 230
Карма: 5
BOB писал(а):
Ведь если нет Бога значит нет и морали.

Обсуждать сейчас некогда, но это бред полный


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 05, 2006 21:28 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2003 11:19
Сообщений: 482
Карма: 14
Откуда: Боровичи
У меня 83% христианства по религиометру...
Жаль, наверное я не готов принять участие в обсуждении, 17% - это многовато.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 05, 2006 22:35 
Не в сети
Crazy
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 19:34
Сообщений: 818
Карма: 0
Откуда: Боровичи
Ну вот.
Всегда приятно встретить думающего человека.

_________________
«Что за жизнь, да в этот новый день?
Или, слышишь, крест сними, или же трусы надень»

(С) ДДТ «Цыганочка»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2006 02:43 
Не в сети
God
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 21:16
Сообщений: 1331
Карма: 27
Откуда: Москва
Вопрос ВОВу .... допустим мы примим мысль о наличии идеального начала из вне (создателя) ... почему бы и не принять, ведь даже великие Умы не сходятся в едином ответе, что ж мне лезть в спор со своим скудным мировозрением основонным на скудном жизненном опыте...
Не считаете ли Вы, что даже в таком случае, Вера в Него(Бога) является бессмысленной. Представим, Вы играете в какую нибудь стратегию(кстати было что то подобное кажется), создаете свой мир ... по-моему очевидно, что в данном упрощенном случае, для вас, как для создателя, гораздо важнее некоторые профессиональные качества участников нежели их вера в вас, ну или если вы романтик, то их душевные качества(хотя о душе компьютера говорить немного странно)... кроме того Бог, видимо, всемогущ и запросто читает мысли и переживания человека. Так какая разница между раскаившимся перед иконой, или терзающим себя раскаиньем молча? разве только в том, что расскаинье перед иконой может облегчить страдание(что то навроде индульгенции)?
укорочу вопрос: В чем смысл Веры?(для Бога а не для человека)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2006 16:30 
Не в сети
гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2003 19:09
Сообщений: 230
Карма: 5
MrWho писал(а):
BOB писал(а):
Ведь если нет Бога значит нет и морали.

Обсуждать сейчас некогда, но это бред полный

Это подтверждает мое вышепреведенное высказывание :D
Хорошо, что она есть у тебя, ведь ты можешь утверждать это про человека тебе лично незнакомого :!:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
Direct/Advert
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2006 19:31 
Не в сети
Crazy
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 19:34
Сообщений: 818
Карма: 0
Откуда: Боровичи
sasharello писал(а):
Вопрос ВОВу .... допустим мы примим мысль о наличии идеального начала из вне (создателя) ... почему бы и не принять, ведь даже великие Умы не сходятся в едином ответе, что ж мне лезть в спор со своим скудным мировозрением основонным на скудном жизненном опыте...

Отчего же так уничижительно про жизненный опыт?
Откуда ещё человеку что либо узнать как не из личного опыта или из опыта поколений. При вдумчивом отношении к жизни этот опыт может давать достаточно оснований к религиозной вере. Человек по своей природе существо сложное. Своим внутренним миром он принадлежит уже к совершенно иной духовной реальности. Именно реальности, а не какого то выдуманного мира иллюзий. В этой духовной реальности тоже действуют свои законы. Люди имеющие хотя бы даже небольшой опыт духовной жизни отчётливо видят действие этих законов не только в своей душе, но и во всей мировой истории. Хочешь верь, а хочешь нет, но духовная реальность есть.
Знакомство с этой реальностью начинается через веру.
sasharello писал(а):
Не считаете ли Вы, что даже в таком случае, Вера в Него(Бога) является бессмысленной. Представим, Вы играете в какую нибудь стратегию(кстати было что то подобное кажется), создаете свой мир ...

Я бы воздержался от таких аналогий. Во-первых потому, что жизнь не программа, а во-вторых в основе своей жизнь всё-таки не игра.
sasharello писал(а):
по-моему очевидно, что в данном упрощенном случае, для вас, как для создателя, гораздо важнее некоторые профессиональные качества участников нежели их вера в вас, ну или если вы романтик, то их душевные качества(хотя о душе компьютера говорить немного странно)...

Мне показалось, что ты искусственно противопоставляешь веру и действие.
Вера без дел мертва (это кстати один из пунктов который отличает православных). Если человек говорит, что верит в Бога, а сам творит зло вокруг, значит, у него нет настоящей веры. И Бога он на самом деле не знает и не верит в Него. Настоящая вера подвигает к действию и укрепляется тоже только через действие. Поэтому, у православных Господь ожидает от нас не только словесной веры но и активных действий на пути добра. В том числе и в своей профессии.
sasharello писал(а):
кроме того Бог, видимо, всемогущ и запросто читает мысли и переживания человека. Так какая разница между раскаившимся перед иконой, или терзающим себя раскаиньем молча?

В православии никакой.
Богу не важно где и при каких обстоятельствах ты осознал суетность своей жизни. Для него не принципиально в храме, в метро или в очереди за хлебом твоё сердце переполнилось сожалением о своих грехах. Для Бога ценно само сокрушение.
Иконы всего лишь напоминают о духовном подобно тому, как фотографии из семейного альбома заставляют нас вспомнить родных.
sasharello писал(а):
разве только в том, что расскаенье перед иконой может облегчить страдание(что то навроде индульгенции)?

Во-первых человек раскаивается не перед иконой, а перед Богом символично изображённым на ней. Во-вторых православие не признаёт никаких индульгенций. А в-третьих настоящее раскаянье приносит радость, а не страданье.
sasharello писал(а):
укорочу вопрос: В чем смысл Веры?(для Бога а не для человека)

Богу от нас ничего не нужно. У Него всё есть.
Являясь источником неизреченной любви и жизни для всех и вся, Он хочет, чтобы свободные существа не из-под палки, а по доброй воле приобщились этой Божественной любви и были по настоящему счастливы. Для этого люди должны работать над собой и неизбежно жертвовать временным ради вечного. Чтобы пожертвовать временным ради вечного человек должен сначала поверить в вечное т.е. поверить в Бога.

_________________
«Что за жизнь, да в этот новый день?
Или, слышишь, крест сними, или же трусы надень»

(С) ДДТ «Цыганочка»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2006 19:36 
Не в сети
Crazy
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 19:34
Сообщений: 818
Карма: 0
Откуда: Боровичи
MrWho писал(а):
BOB писал(а):
Ведь если нет Бога значит нет и морали.

Обсуждать сейчас некогда, но это бред полный

Без Бога нет морали, есть - моралишка, которую в случае чего можно легко подправить или отменить вовсе.
Не зря мой русский народ издавна обличал злые поступки людей словами – «Побойся Бога!» или «Совести у тебя нету!» Стоит заметить, что в православной России под совестью всегда понимался голос божий в человеке. Широко употребимы были и другие выражения – «Без Бога, не до порога», «Ради Христа!», «Ради всего святого!».

А что свято для атеиста?

Известны несколько безбожных учений о добре и зле.
Согласно этих учений под добром понимается то, что приятно человеку или то, что полезно отдельному лицу и всему человечеству.
Не знаю как кто, а я бы не пошёл в разведку рядом с людьми такой морали. Их представление о хорошем не закончено. Оно не имеет выхода на вечность и сильно зависит от конъюнктуры.
В самом деле. Ведь совесть часто расходится не только с тем, что приятно человеку но иногда даже и с тем что полезно обществу. Истинная мораль намного тоньше грубых материалистических представлений. В жизни много непростых ситуаций когда страх за собственную шкуру может перебороть только вера.

_________________
«Что за жизнь, да в этот новый день?
Или, слышишь, крест сними, или же трусы надень»

(С) ДДТ «Цыганочка»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2006 00:30 
Не в сети
гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2003 19:09
Сообщений: 230
Карма: 5
BOB писал(а):
Без Бога нет морали, есть - моралишка, которую в случае чего можно легко подправить или отменить вовсе.

Ты Боровичский? Давай поговорим об этом... Пиво пьешь?
РS: Ты не прав (помоему)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2006 13:03 
Не в сети
Crazy

Зарегистрирован: Ср май 24, 2006 18:07
Сообщений: 720
Карма: 5
MrWho писал(а):
... Пиво пьешь?


вот так и начинались религиозные войны.
о любви к пиву - не самое страшное.
вот цвет пива - это - ДА.
БУРОЕ - слева.
КРАСНОЕ - справа.
аджеме !
и - понеслось ....

БОБ, е-ма-е. !
По форме лица и ушей, ты же наш, словянский !
И дались тебе эти обосранные иудеи ...
Давай к нам, в КОРНИ ...

не обижайся,
Прохожий.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2006 13:19 
Не в сети
Crazy

Зарегистрирован: Ср май 24, 2006 18:07
Сообщений: 720
Карма: 5
Да.
И не "раскатывай" сашеллу ...
Пусть человек сам поймет - для чего вообще нужна его жизнь.
Как поймет - так и ладно.
Как поймет - так с него и спрос.
Как поймет - таким и будет в следующей жизни ...
или - не будет, .... если ... ни так поймет ...

8)

Выше нос.
На этом всё не кончается ...

8)
.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2006 16:41 
Не в сети
God
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 21:16
Сообщений: 1331
Карма: 27
Откуда: Москва
ВОВ, исчерпывающий ответ...
тоесть не так важно веришь ты или нет, был бы человек хороший?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 16, 2006 13:06 
Не в сети
Crazy
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 19:34
Сообщений: 818
Карма: 0
Откуда: Боровичи
MrWho писал(а):
Ты Боровичский? Давай поговорим об этом... Пиво пьешь?
РS: Ты не прав (помоему)


В реале мы новрятли когда то дотреплемся до таких вещей.
Хотя как знать. Лично я всегда рад поговорить на философские темы тем более в хорошей компании за баночкой пива :)

_________________
«Что за жизнь, да в этот новый день?
Или, слышишь, крест сними, или же трусы надень»

(С) ДДТ «Цыганочка»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 22, 2006 22:52 
Не в сети
Гражданин

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2003 20:35
Сообщений: 6686
Карма: 237
BOB писал(а):
[...]Во-первых человек раскаивается не перед иконой, а перед Богом символично изображённым на ней[...]

Мне вот что интересно стало.
Христианская религия раньше так любила искоренять идолопоклонничество - рушить храмы, разбивать скульптуры богов, обосновывая это дикарским поклонением каким-то каменным истуканам.
Хотя сама же тут же вляпывается в то же пятно. Символическое изображение бога.

Попросту говоря христианство никакая не единственно верная религия, а такая же как и большинство - нетерпимая к другим религиям.
Мало того, сам ВоВ тут недавно говорил - а что такого в разрушении языческих храмов и прочей атрибутики язычества.

Так что воз и ныне там. Христианство по сей день не избавилось от дикарских привычек искоренять иноверие не логикой и чистотой мысли, а физическим путём.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 15, 2006 20:52 
Не в сети
Crazy
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 19:34
Сообщений: 818
Карма: 0
Откуда: Боровичи
Надоел ты мне Ultr@ как горькая редька.

Ты не путай прямое поклонение истукану с христианской молитвой перед образами.
Повторяю, что православные молятся не иконам, а Богу всемилостивому, всеведущему, вездесущему, всеблагому…
Каждый православный образ несёт в себе высокохудожественную высоконравственную идею. Православные иконы отличаются даже от католических именно своей строгой духовностью. Тут целомудрие, воздержание, тонкость чувства, моральная высота, мысль о конечной победе добра над злом…
А какую идею несут греческая Афина или славянский Велес?
Язычество на самом деле не так невинно.
Языческий кулон на груди молодой девицы может конечно смотрится и красиво ( и то пока девица молода). Но на самом деле всякие там рюшечки-фенечки с языческой символикой не так безобидны. Знающий человек сразу поймёт, о чём они говорят. Начиная с «невинного» отрицания значения крестной жертвы не далеко и до сексуально-вакханальных оргий. Достаточно того, что откровенно языческим был фашизм.

_________________
«Что за жизнь, да в этот новый день?
Или, слышишь, крест сними, или же трусы надень»

(С) ДДТ «Цыганочка»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Loading...

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000-2012 phpBB Group



тел.: +7(921)706-8160   E-mail: dmitry@grinenko.ru   Skype: tsar_goroh   ICQ: 4097011