А русский человек не привык кучковаться, не живет он диаспорами, брайтон не русский квартал, он еврейский. Нам ненужно загонять себя в рамки, нас в них и так загнали по самое некуда.

Объеденил, это да, только погибло при этих объединениях народу соизмеримо с погибшими на поле боя с игом, и то не победили, а асимилировали их за 200 лет, сделали тоже русскими.

Мы себя любим и овцами быть не хотим, только и всего.

Путин действовал популистически, он и евреям хорошо помог, хотя иудаизм нам совершенно чужд, и православие относится к нему крайне враждебно.

Про что я собственно и говорил. Надо поднимать культурный уровень населения.

это другая тема.

вот как раз ее то и отменяют по-немногу, по-чуть-чуть и добавляют гуманитарные учения.

давайте, в прочем в истории нашей страны и так довольно много отдано религии,
при этом историю из истории привратили в мифы.

признаюсь честно, библию не читал, на проповеди не ходил, мне это не нужно,
свой ум есть, им жувы и не жалуюсь.
И надеюсь только на себя.

_________________

S@yer, второе пришествие

Думаю спор здесь бесполезен...так как каждый останется при своем мнении...
а мое мнение во многом кардинально отличается от вашего (история, религия,воспитание),
пытаться мне доказать, что мое мнение хуже...
.думаю как минимум нерационально....)
я же только хочу сказать, что данное преобразование мне нравится....
спорит не буду....
похоже в церковь никто не ходит и не собирается,
думаю это не моя аудитория.
Просто подумалась, что отдел религии все-таки для людей хоть немного стремящихся к Вере....немного разочарован...
.....хотя мнения оппонентов были интересны, всех благодарю...

Никто и не стремится никого убедить, делимся так сказать своей точкой зрения.
А раздел религия для обсуждения религии, если все кто тут высказываются верят то дискуссии неполучится ибо спорить не о чем, а в споре рождается истина.

_________________

S@yer, второе пришествие

короче, вся эта "концепция" - очередное отмывание бабок, окабланивание населения и уничтожение понятия национальности.
читаем "Обращение заместителя председателя Комиссии по защите прав ребенка и других участников образовательного процесса Общественной палаты по образованию в городе Москве, доктора юридических наук И.В.Понкина от 5 октября 2009 года № 20 к Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу"

http://www.moral-law.ru/publ/quotehkspe ... 21-1-0-127

/

_________________

S@yer, второе пришествие

Причём здесь 3 последних автора и атеизм?
Я, например, себя атеистом не позиционировал.

Разрозненность и междуусобица - это такой хитрый приём переписи истории под желания власть имущих. С реальными событиями не имеет ничего общего.
Князь Владимир как раз и принёс раздор и вражду на Русь. Насадил кровью и смертью христианство.
Другими словами переврана история, а вы верите этому.

Кстати говоря, почему понятие "религия" (и связанное с ней - "душа") рассматривается в абстрагированности от науки?
В том числе атеизм тоже преподносится как нечто противоположное религии.
Если проанализировать что он из себя представляет, то получится та же религия, только с другой системой отсчёта, а принципиальной разницы нет.

Скажем так: ни вы, ни я рядом с князем Владимиром не находились. Оба варианта - и возвеличивающий его, и низвергающий - вероятнее всего, приукрашены соответственно его сторонниками и противниками.
Истина располагается, как водится, где-то посередине.

_________________


Форум не модерирую.

Для поиска истины существуют летописи, предания, былины. Так вот в былинах князя Владимира называют не иначе как "Владимир Красное Солнышко". Спрашивается, станет ли народ называть так кровавого тирана, как некоторые тут расписывают? И что значит "насадить христианство"? Вроде тогда никто в резервациях не жил и недовольные вполне могли уходить в места, где князь их не смог бы достать, за тот же Урал например, да и поближе места были. Кстати никакого насильственного крещения не было, люди шли на это дело добровольно, так как еще до Владимира на Русь приходили православные монахи, которые своей мудростью и знаниями, а не огнём и мечом, убеждали народ в истинности своей веры.

_________________
Dum spiro spero

ух ты ... а я всегда думал что Владимир Красное Солнышко - всего лишь выдуманный персонаж ..
причем созданный из _разных_ реальных людей и Святославича и Мономаха и даже византийского императора ...

_________________
ENTIA NON SUNT MULTIPLICANDA PRAETER NECESSITATEM
Non lex est rex, sed rex est lex !

Так вот, уважаемый, истина не в летописях, а в их анализе на истинность.
Категорично заявлять что официально утверждённые предания былина и летописи = истина, как минимум бездумно.

Все эти предания, сказания, летописи, должны подвергаться тщательной экспертизе.
И не только в физическом плане, т.е. выяснение сколько лет носителю информации на котором что-то нашли.
А ещё и текстологическую экспертизу проводить.
Да и не только "официальную", "общепризнанную".

А чтобы думалось ещё лучше - самому поковыряться во всём этом, разложить по полочкам, а потом делать выводы. И приготовиться к тому, что и они могут подвергнуться изменениям.

Как говориться, чья бы корова мычала
Не ты ли, уважаемый, кидался здесь ссылками на левашовский бездоказательный бред? Причем с такой уверенностью, как будто он (Левашов) - истина в последней инстанции. Никакой текстологической или другой иной экспертизы ты не приводил, ни на веды славянские, ни на велесову книгу. Мало того, оригиналов этих книг вообще никто в глаза не видел. И после этого будешь тут указывать в чем ковыряться, а в чем нет?
Нет уж друг мой, история опирается на факты, а факты берутся как раз из летописей, грамот и прочих исторических документов, подлинность которых доказана неоднократно. Кстати пример с берестяными грамотами я тебе уже приводил, тот факт что появились они только после принятия христианства на Руси уже доказывает огромное культурологическое значение данного события, а проще говоря, люди научились читать и писАть. Про духовное значение я уж говорить здесь не буду, но с политической точки зрения, не принял бы князь Владимир православную веру, была бы у нас не Русь православная, а какой-нибудь монголо-татарский автономный округ.

_________________
Dum spiro spero

А чего это ты так взъерошился?
Я разве запрещал кому проводить экспертизы на Левашове? Да только думаю, слабо будет.
Потому как он всё объясняет, в отличие от некоторых. И многое просто очевидно. Нужно только зенки пошире открыть.

А ты видел оригиналы летописей, грамот и прочих "исторических документов"? Насмешил.
Все великие библиотеки сгорели с оригиналами, остались лишь "вовремя" снятые копии.
История находится под контролем власти, сейчас только ленивый этого не понимает.
То, что люди умели читать, писать и многое другое, недоступное сейчас - я тебе уже говорил что было до христианства. Ты потом сам от своих слов отказался, а теперь снова за старое.

Русь была православной до христианства, а татаро-монгольского ига вообще не было.
Ты вообще не в курсе дел, оказывается...

Какие экспертизы нужно проводить, и главное экспертизы чего? На какие факты он ссылается? А если нет никаких фактов, то его опусы - всего лишь плод его больного воображения, только и всего. И хватит уже об этом.
Бла-бла-бла
Съезди в Великий Новгород на раскопки, покажут тебе грамоты. Если лень попу оторвать, то можешь ЗДЕСЬ почитать. Хочешь знать больше? пожалуйста: Лицевой летописный свод. Это тебе для затравки, остальное сам найдешь.
Ой, наверно у меня склероз, напомни если не трудно
Ах да, совсем забыл, образное мышление, прямой обмен мыслями и всё такое, а мысли свои наверно записывали на кристаллы, как-то так? А потом ррраз, пришли христиане и все эти знания и умения уничтожили, так по-твоему? Напомни только, а то я запамятовал, в каком историческом документе об этом сказано?
Канешно не в курсе, у тебя же своя версия истории, ну так поделись своими измышлениями (Только не надо опять словоблудством заниматься, типа славяне до христианства правь славили, поэтому и православные).

_________________
Dum spiro spero

Эвона, приехали... ап чом мы писали выше - погляди какие и чего.
Если ты его опусы не читал (а это видно, потому что не знаешь о каких фактах он говорит), то лучше тебе жевать, чем говорить.

Я завтра так же поеду в Новгород на просмотры грамот, как и ты уже съездил в Москву для разоблачения Левашова.
Забыл наш давний разговор?

Мне конечно трудно, но я напомню:
guess: Техническая развитость еще не говорит о духовной развитости <...>
и ещё дальше бла бла бла о фильме "кин-дза-дза", вот тут
Дальше ищи своё сам, на форуме работает поиск

Навскидку, почитай, разберись:
http://www.ap7.ru/paradoksi/mif_o_tatar ... m_ige.html
http://www.bestreferat.ru/referat-22558.html
я бы привёл ещё одну ссылку, да ты на тот сайт и смотреть не будешь.
Остальное найдёт яндекс, если у тебя есть желание разобраться.

Ну так давай, разжуй непонятливым, приведи хотя бы один пример подлинного исторического документа, на который ссылается Левашов.
Типа отмазался? Не удивляюсь, это ты хорошо умеешь делать. Можешь и не отрывать своей попы, ссылки на реально существующие документы я тебе привёл, а доказывать очевидные вещи не в моих правилах. А насчет Левашова, выше я уже тебе сказал, сможешь привести пример?
Ну и причем здесь это? Умение строить и пользоваться орудиями труда по-твоему говорит о высокой технической развитости? Где же факты наличия письменности? Ах да, они же напрямую мыслями обменивались. Ну тогда может приведешь доказательства этому?
Издеваешься? В-первом случае автор "Стажировался в Голливуде сценарному мастерству у двукратного лауреата "Оскара" Роберта Скотака", во-втором - мало того что математик, не имеющий никакого отношения к истории, так еще и нагло её искажает:
http://dasintellekt.narod.ru/int02.htm
И ты предлагаешь верить этим "историкам"?...
Больше мне разговаривать с тобой не о чем, жуй дальше, адью...

_________________
Dum spiro spero