Форум
БОРО.РФ
форум г.Боровичи
Печати и штампы
Печати и штампы
Печати и штампы
Такси
Такси
Цветы 24ч.
Магистрат
Магистрат
Магистрат
Текущее время: Чт окт 18, 2018 11:36


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ&"Благовест" мифы и реалии
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2016 22:54 
Не в сети
Crazy

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 13:11
Сообщений: 590
Карма: 640
pechnik писал(а):
denisej писал(а):
этот VirualWanderer клонобот. Вырвался из клиники.

Ф клинике вапще дурдом какойта :D хоть не ходи!

В том-то и прикол - в клинику я не хожу и меня там нет, зато наверное denisej регулярно туда наведывается, меня с кем-то перепутал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
помоги форуму
посмотри рекламу
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ&"Благовест" мифы и реалии
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2016 23:34 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 16:21
Сообщений: 2017
Карма: 90
Откуда: Боровичи
VirualWanderer писал(а):
Словоблудие - Пустые, бессодержательные разговоры, фразерство.
Термин был применён к этой цитате:
Цитата:
Т.е. Вы хотите сказать, что "ТАМ" - пустота, а не "ТАМ" - прямо насыщенное познаниями и глубинными мыслями пространство

В которой указаны какие-то эфемерные "там" и "не там", которые не определены обоими оппонентами, т.е. нигде не определены, однако используются. Далее за ними следует домысел.
Попросту - всё это пустая болтовня ни о чём, т.е. словоблудие.

Если Вы чего-то не поняли, лучше смолчите. "там"- это в головах верующих. "не там"- в головах неверующих. Это ясно определено в предыдущих сообщениях, и денисей, которому этот ответ адресовался, наверняка все понял. Минус.
VirualWanderer писал(а):
Следующая цитата:
Цитата:
Каждый во что то верит. Повторю - каждый.

К ней можно применить "Отучаемся говорить за всех", не раз использованное на просторах этого форума (не столько и не только мной), о чём и было сказано. Т.е. нужно в сообщениях говорить за себя, а не за того парня или вообще за всех, так как за всех вы знать не можете в принципе. Если вы всё равно это утверждаете - вы врёте.
О чём и было сказано что это ложь.

Все люди дышат. Вы знаете людей, которые не дышат? Мне кажется, можно вполне уверенно говорить, что все люди дышат. Дыхание, как и вера, присущи каждому человеку(здесь я не отношу слово "вера" к религии, или свехъестественному). Сможете опровергнуть?
Снова минус.

И Вы совершенно правы, это переход на Вашу личность, попытка вернуть Вас в рамки конструктивного общения.

_________________
# unzip, strip, touch, grep, finger, mount, fsck, more, yes, umount, sleep (Linux is sexy too ^^)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ&"Благовест" мифы и реалии
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2016 23:46 
Не в сети
Crazy

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 13:11
Сообщений: 590
Карма: 640
ПтицЫн писал(а):
Если Вы чего-то не поняли, лучше смолчите. "там"- это в головах верующих. "не там"- в головах неверующих. Это ясно определено в предыдущих сообщениях, и денисей, которому этот ответ адресовался, наверняка все понял. Минус.

В головах людей может творится всё что угодно, никому стороннему знать не дано.
В этом случае это так же болтология, словоблудие.
Так что плюс.

ПтицЫн писал(а):
Все люди дышат. Вы знаете людей, которые не дышат? Мне кажется, можно вполне уверенно говорить, что все люди дышат. Дыхание, как и вера, присущи каждому человеку(здесь я не отношу слово "вера" к религии, или свехъестественному). Сможете опровергнуть?
Снова минус.

Не путайте тёплое с мягким.

Можно много приводить примеров что делают или имеют все люди. Например дышат или едят. А также что имеются две ноги две руки, одна голова. Не могут пить серную кислоту и дышать вакуумом.
Это физиология, и если не вдаваться в подробности, например различных заболеваний и отклонений, то да это у всех одинаково.

Однако речь шла о совсем другом - о мышлении, о личном. Т.е. о том что может быть, а может и не быть вовсе в принципе. И вот об этом самом знать другие попросту не могут, если с ними не поделиться в общении. Да и то это будет всего лишь разговоры, т.к. можно обмануть намеренно или непроизвольно, да ещё вдобавок можно понять неправильно.
Так что и тут плюс.

ПтицЫн писал(а):
И Вы совершенно правы, это переход на Вашу личность, попытка вернуть Вас в рамки конструктивного общения.

Не переходите на личности, умейте обсуждать проблему, а не обсуждающего, тогда и будет конструктивизм.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ&"Благовест" мифы и реалии
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2016 23:48 
Не в сети
Crazy

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 13:11
Сообщений: 590
Карма: 640
И кстати да, как можно вернуть в рамки, если по вашему-же с первого сообщения уже не был в рамках? Или таки был?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ&"Благовест" мифы и реалии
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2016 07:39 
Не в сети
идиот-задрот
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 19:05
Сообщений: 11430
Карма: 656
pechnik писал(а):
denisej писал(а):
этот VirualWanderer клонобот. Вырвался из клиники.

Ф клинике вапще дурдом какойта :D хоть не ходи!

Нхер там делать.
Там клоноботы и ещё пара-тройка подмахивающих.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ&"Благовест" мифы и реалии
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2016 11:41 
Не в сети
Гражданин

Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 16:59
Сообщений: 644
Карма: 118
VirualWanderer писал(а):
Однако речь шла о совсем другом - о мышлении, о личном. Т.е. о том что может быть, а может и не быть вовсе в принципе.
:shock: Где вы встречали человека не обладающего мышлением?
VirualWanderer писал(а):
И вот об этом самом знать другие попросту не могут, если с ними не поделиться в общении.
:lol: Да ну? Вы считаете, что со стороны, глядя на Вас, пока не вступите в диалог - трудно определить обладаете ли Вы мышлением?
VirualWanderer писал(а):
Да и то это будет всего лишь разговоры, т.к. можно обмануть намеренно или непроизвольно, да ещё вдобавок можно понять неправильно.
Вот здесь и раскрывается смысл Ваших постов, ляпнуть, лишь бы ляпнуть, и не нужно думать, где ляпнул и о чем, так - набор слов без содержания. Можно ведь и обмануть и понять неправильно.... ну и соответственно т.д и т.п.
ПтицЫн писал(а):
И Вы совершенно правы, это переход на Вашу личность, попытка вернуть Вас в рамки конструктивного общения.

VirualWanderer писал(а):
Не переходите на личности, умейте обсуждать проблему, а не обсуждающего, тогда и будет конструктивизм.
Прежде чем давать советы окружающим, научитесь сами тому, чему учите окружающих.
Вот Ваши высказывания не имеющие ни логики ни смысла, ни веры ни знаний, высказывания уводящие далеко от темы, могу предположить даже что Вы это делаете умышленно :
VirualWanderer писал(а):
Верить при знании - безсмысленно, так как вера и знание диаметрально противоположны.
Верить же без знания - быть невеждой. Т.е. смысл есть - самообман.
Кроме выделенного красным - словоблудие.
А выделенное - неправда. Вместо веры есть знания, если человек знает, то верить безсмысленно.
Неправда ваша. Никак не подходит. Верить при знании - безсмысленно, так как вера и знание диаметрально противоположны.
Верить же без знания - быть невеждой. Т.е. смысл есть - самообман.
Знать всё невозможно, можно идти к знанию. Верить можно в то что не знаешь, а наоборот уже говорили об этом. Таким образом на этом пути вера уменьшается, а знание увеличивается.
Верить - принимать утверждение без доказательств. Ваши правила правописания неверны Читайте настоящие, в которых говорится что приставка "без" означает отсутствие чего-либо, а приставка "бес" означает определённое мифическое существо. Вот и пишете вы всё с бесами, а не обозначая отсутствие.
Вывод - у Вас нет ни веры, ни знаний, ни желания знания получать. Таким образом - диалог с Вами - пустой, бессмысленный. Ваши посты не несут не информации не юмора не смысла, Ваше мнение не интересно, т.к. абсолютно беСсмысленно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
Direct/Advert
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ&"Благовест" мифы и реалии
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2016 15:41 
Не в сети
СЕМИГОЛОВЫЙ ВОСЬМИКУЙ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 26, 2015 08:17
Сообщений: 6484
Карма: 1276
По моему скромному мнению(РПЦ&"Благовест" мифы и реалии)," какой поп, такой и приход!"!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ&"Благовест" мифы и реалии
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2016 17:39 
Не в сети
Crazy

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 13:11
Сообщений: 590
Карма: 640
Tatik писал(а):
Где вы встречали человека не обладающего мышлением?

Речь шла не про обладание мышлением, а о том что этим мышлением делается. Иными словами вы не можете знать что творится в голове у человека, о чём и как он думает.
Попросту вы не можете знать верит человек или не верит.
Tatik писал(а):
Да ну? Вы считаете, что со стороны, глядя на Вас, пока не вступите в диалог - трудно определить обладаете ли Вы мышлением?

См. выше.
Tatik писал(а):
Вот здесь и раскрывается смысл Ваших постов, ляпнуть, лишь бы ляпнуть, и не нужно думать, где ляпнул и о чем, так - набор слов без содержания. Можно ведь и обмануть и понять неправильно.... ну и соответственно т.д и т.п.

Это вы искажаете слова других, домысливаете и пишете то, чего не существует. То есть безсмыслицу.
Tatik писал(а):
Прежде чем давать советы окружающим, научитесь сами тому, чему учите окружающих.

Это и использую, вы не видите или не хотите видеть?
Tatik писал(а):
Вывод - у Вас нет ни веры, ни знаний, ни желания знания получать. Таким образом - диалог с Вами - пустой, бессмысленный. Ваши посты не несут не информации не юмора не смысла, Ваше мнение не интересно, т.к. абсолютно беСсмысленно.

Вывод сделан из собственных домыслов, а значит безоснователен. Вы пишете без анализа того что цитируете.
Диалог со мной можете не поддерживать, я не расстроюсь. Вам не нужно - не читайте и не отвечайте. В ваших сообщениях отсутствует конструктивизм, только негатив в мою сторону. Вы не можете обсудить предмет разговора, только переводите на оппонента все стрелки.
Исходя из вышесказанного если вы перестанете мне отвечать то будет только лучше.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ&"Благовест" мифы и реалии
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2016 19:28 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 03:45
Сообщений: 1830
Карма: 450
Откуда: из Никеля
VirualWanderer писал(а):
Tatik писал(а):
Где вы встречали человека не обладающего мышлением?

Речь шла не про обладание мышлением, а о том что этим мышлением делается. Иными словами вы не можете знать что творится в голове у человека, о чём и как он думает.
Попросту вы не можете знать верит человек или не верит.
Tatik писал(а):
Да ну? Вы считаете, что со стороны, глядя на Вас, пока не вступите в диалог - трудно определить обладаете ли Вы мышлением?

См. выше.
Tatik писал(а):
Вот здесь и раскрывается смысл Ваших постов, ляпнуть, лишь бы ляпнуть, и не нужно думать, где ляпнул и о чем, так - набор слов без содержания. Можно ведь и обмануть и понять неправильно.... ну и соответственно т.д и т.п.

Это вы искажаете слова других, домысливаете и пишете то, чего не существует. То есть безсмыслицу.
Tatik писал(а):
Прежде чем давать советы окружающим, научитесь сами тому, чему учите окружающих.

Это и использую, вы не видите или не хотите видеть?
Tatik писал(а):
Вывод - у Вас нет ни веры, ни знаний, ни желания знания получать. Таким образом - диалог с Вами - пустой, бессмысленный. Ваши посты не несут не информации не юмора не смысла, Ваше мнение не интересно, т.к. абсолютно беСсмысленно.

Вывод сделан из собственных домыслов, а значит безоснователен. Вы пишете без анализа того что цитируете.
Диалог со мной можете не поддерживать, я не расстроюсь. Вам не нужно - не читайте и не отвечайте. В ваших сообщениях отсутствует конструктивизм, только негатив в мою сторону. Вы не можете обсудить предмет разговора, только переводите на оппонента все стрелки.
Исходя из вышесказанного если вы перестанете мне отвечать то будет только лучше.

Вы думали, Вас все в задницу начнут целовать!? :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ&"Благовест" мифы и реалии
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2016 22:27 
Не в сети
Crazy

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 13:11
Сообщений: 590
Карма: 640
мифаня писал(а):
Вы думали, Вас все в задницу начнут целовать!? :lol:

Ну что вы, в какую нафиг задницу? В передницу конечно же!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ&"Благовест" мифы и реалии
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2016 23:35 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 16:21
Сообщений: 2017
Карма: 90
Откуда: Боровичи
VirualWanderer писал(а):
Исходя из вышесказанного если вы перестанете мне отвечать то будет только лучше.

Может, разговор пойдет лучше, если попытаться не досадить оппоненту, а убедить его, как Вы считаете?

_________________
# unzip, strip, touch, grep, finger, mount, fsck, more, yes, umount, sleep (Linux is sexy too ^^)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ&"Благовест" мифы и реалии
СообщениеДобавлено: Чт июл 21, 2016 18:39 
Не в сети
Crazy

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 13:11
Сообщений: 590
Карма: 640
ПтицЫн писал(а):
Может, разговор пойдет лучше, если попытаться не досадить оппоненту, а убедить его, как Вы считаете?

Признаюсь у меня есть ужасно вредная и нехорошая черта характера - поступать с людьми так как поступают со мной.
Грубо говоря - я драку никогда не начинаю, но всегда довожу её до конца.

Убеждать или нет, это не имеет значения, на личности я не перехожу, только если приходится отбиваться.

Смысл ещё раз повторить? Обсуждайте предмет разговора, а не личности обсуждающих.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ&"Благовест" мифы и реалии
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2016 09:54 
Не в сети
Гражданин

Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 16:59
Сообщений: 644
Карма: 118
ПтицЫн писал(а):
VirualWanderer писал(а):
Исходя из вышесказанного если вы перестанете мне отвечать то будет только лучше.

Может, разговор пойдет лучше, если попытаться не досадить оппоненту, а убедить его, как Вы считаете?

Не обращайте внимание, нет смысла о чём то говорить! С такими людьми пословица работает: Собака лает - ветер носит. Как можно в чем то убеждать не обладая, хотя бы минимальными знаниями? Пускай резвится и упражняется в своей болтологии, основанной лишь на ...... так на чём основанной? Ответ безусловно будет, и как всегда обо всём - и ни о чем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ&"Благовест" мифы и реалии
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2016 10:24 
Не в сети
ТАЛПОЕП
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2016 13:29
Сообщений: 876
Карма: 1084
Тымчук рассказал почему митрополит Иларион боится переезжать из оккупированного Донецка
09:5529.07.2016
Тымчук рассказал почему митрополит Иларион боится переезжать из оккупированного Донецка
Группа ИС не давала данных о «крестном ходе» во время его проведения, дабы не вносить свою лепту в раздувание провокаций (которые, впрочем, наши правоохранители и спецслужбы смогли блестяще нейтрализовать «в зародыше»).

Сейчас считаем нужным осветить некоторые моменты, связанные с организацией «крестного хода», поскольку их изучение дает понимание процессов, происходящих в УПЦ МП как на контролируемой Украиной территории, так и в «ЛДНР», сообщает координатор группы «Информационное сопротивление» Дмитрий Тымчук.

В частности, еще на стадии планирования «крестного хода» в УПЦ МП вспыхнул внутренний, не выносимый на публику, скандал вокруг одного из главных организаторов этого заказанного Москвой мероприятия – а именно, вокруг митрополита Донецкого и Мариупольского Илариона (Шукало). Сей господин, как известно, относится к наиболее рьяным любителям «русского мира» в УПЦ МП (как и митрополит Одесский и Измаильский Агафангел и наместник Киево-Печерской Лавры митрополит Чернобыльский и Вышгородский Павел). Также митрополит Иларион является священноархимандритом Свято-Успенской Святогорской Лавры, откуда с Донбасса, как известно, «крестный ход» и двинул на Киев.

Проблемы в организации «крестного хода» начались еще на стадии планирования. Стоит заметить, что и ранее «подчиненных» митрополиту Илариону священнослужителей, «работающих» на неоккупированной территории, немало напрягал тот факт, что резиденция Илариона находится в «ДНР». Соответственно, на ежемесячные собрания у митрополита приходилось прибывать, пересекая линию разграничения в зоне АТО, что их мало радовало. К митрополиту не раз обращались с просьбой перенести свою резиденцию на неоккупированную территорию, но тот всякий раз наотрез отказывался.

Этим отказам есть свои причины, и они не имеют отношения к любви Илариона к террористам. Суть в том, что уже на сегодня ряд приходов УПЦ МП на территории ОРДЛО митрополит де-факто не контролирует – это касается тех священников епархии, кто скоропостижно «лег» под приграничные епархии Русской православной церкви (РПЦ). Соответственно, митрополит Иларион опасается, что переезд его епархиального центра на свободную от оккупации территорию Донецкой области, может привести к развитию неконтролируемых процессов в среде клира оккупированной территории епархии. Проще говоря, часть епархии на территории ОРДЛО может просто отделиться от УПЦ МП и перебежать в состав приграничных епархий РПЦ.

Эта ситуация ставит Илариона в интересное положение – с одной стороны, он имеет статус одного из главных поборников «русского мира» в УПЦ МП, с другой стороны, та же Русская православная церковь так и норовит оттяпать часть его епархии. Потому митрополит и никак не хочет переезжать из оккупированного Донецка, хотя постоянно играет в «вечную дружбу и любовь», радостно и гостеприимно встречая представителей РПЦ и «кураторов» из ФСБ РФ, прибывающих в ОРДЛО.

Все бы ничего, но настоящие проблемы начались в конце июня-начале июля этого года, когда священнослужители возглавляемой Иларионом Донецкой и Мариупольской епархии УПЦ МП стали прибывать к Илариону в Донецк для получения выданных Москвой и украинскими «спонсорами» (здесь отдельный физкульт-привет г-ну Новинскому!) денег на проведение «крестного хода». Туда-то они прибыли без проблем, а вот на обратном пути, когда священники пересекали линию разграничения при выезде из «ДНР», на блокпостах террористов началось немалое веселье. В частности, боевики «ДНР» устроили массовые и тщательные обыски батюшек, требуя объяснений по вывозу многотысячных сумм из «ДНР» и не забывая под шумок «реквизировать» их часть, подчеркивая свое отрицательное отношение к священникам УПЦ МП, которые осуществляют свою деятельность на подконтрольной Украине территории.

Возмущение ряда священников этими действиями и было «спроецировано» на осевшего в «ДНР» митрополита Илариона, который ранее уверял, что через российских «кураторов» все организационные вопросы с руководством «ЛДНР» утрясены. Попутно ему припомнили и последний «бизнес-проект» в контексте того же «крестного хода»: а именно, тот факт, что митрополитом в дополнение к традиционным епархиальным поборам (ежемесячная сумма с одного прихода составляет от 2 до 7 тыс. грн., а иногда и более, в зависимости от прихода), в преддверии «крестного хода» была введена практика «фиксированного сбора» с каждого прихода от продажи различных товаров в храмах. В зависимости от прихода, суммы были установлены от 1,5 до 6 тыс. грн., при этом объемы продаж товаров – то есть покупают их прихожане или нет - митрополита не интересовали.

Как бы там ни было, в итоге возмущение целой группы священнослужителей УПЦ МП в контексте всех этих «организационных мероприятий» вокруг «крестного хода» достигло настолько серьезного масштаба, что сам митрополит, будучи одним из организаторов «крестного хода», в итоге на всякий случай... принялся отказываться благословлять клир собственной епархии на участие в этом мероприятии! И его, по информации группы ИС, «ломали через колено» уже сам предстоятель УПЦ МП митрополит Онуфрий (Березовский), совместно с «кураторами» из ФСБ и руководством РПЦ.

Итоги:

- «московское православие» - будь то в виде РПЦ или УПЦ МП – это пауки в банке. «Крестный ход» ярко вскрыл этот факт;

- скандал вокруг митрополита Илариона показал, что церковь в воюющей стране, когда центр управления этой церковью де-факто находится в стране-агрессоре, не может играться «в мир» и сидеть на двух стульях. Нельзя открыто выполнять идеологический заказ агрессора, и надеяться, что никто ничего не заметит – в итоге эта тактика вызвала не только резко негативную реакцию украинского общества, но и склоки и дрязги в самой УПЦ МП;

- проведением «крестного хода» УПЦ МП сама себе подсунула большую свинью. При сомнительных выигрышах, это действо резко обострило противоречия (а точнее, разницу в интересах) как с РПЦ, так и в собственной среде.

И это естественно. Ибо когда идет война, надо выбирать, на чьей ты стороне. По другому не бывает.

www.62.ua


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 3 часа





Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000-2012 phpBB Group



тел.: +7(921)706-8160   E-mail: dmitry@grinenko.ru   Skype: tsar_goroh   ICQ: 4097011