Форум
БороФорум
Форум г.Боровичи
Такси
Такси
Цветы 24ч.
Текущее время: Ср апр 24, 2024 00:19


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Братья наши меньшие
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 14:05 
Не в сети
гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 06, 2011 11:30
Сообщений: 434
Карма: 164
VirualWanderer писал(а):
Раздавать могут без документов, но если втеринары будут отбирать животных у владельцев без документов, это приведёт к тому что владельцы начнут их требовать у заводчиков, либо инициировать процедуру создания их в вет.клиниках и регистрировать, что позволит вести учёт.
Это не решит на 100%, но значительно снизит. Т.е. будет лучше, чем ничего.


В этом плане мне нравится опыт зарубежных стран, где для того, что бы взять животное, надо принести кучу справок, включая психа/нарколога/справку о состоянии жилья, согласие родственников, справку о доходах и пр., ну почти как у нас для получения оружия. К сожалению для России это пока утопия, очень хочется верить, что "пока" :oops:

_________________
Любая могучая идея абсолютно восхитительна и в высшей степени бесполезна,
пока ты не решишься заставить ее работать. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
помоги форуму
посмотри рекламу
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения: Re: Братья наши меньшие
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 14:11 
Не в сети
гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 06, 2011 11:30
Сообщений: 434
Карма: 164
VirualWanderer писал(а):
Чисто логически, пожалуйста, прочитайте внимательно всю тему, а не только последнее сообщение.
В вет.паспорте есть фото. Сейчас 21 век, можно сделать цветное. Да даже голограмму.
И да, паспорт у владельца, у собаки ошейник с данными владельца.


Имею дурную привычку - прежде чем ответить, ознакомиться со всей темой :D
А если по существу, то паспорт нужен, и даже на данный момент есть постановление нашей администрации, в котором каждый (КАЖДЫЙ) владелец животного обязан зарегистрировать его в государственной вет.лечебнице и получить там же регистрационный номер, который должен находится на ошейнике животного. К сожалению, картина намного печальнее. Даже породное животное, имеющее клеймо или чип очень сложно бывает идентифицировать. Ошейник снимается за две секунды либо самим животным, либо "добродушными" гражданами. Клеймо может затереться/зарости щерстью и пр. Чим может быть испорчен.

_________________
Любая могучая идея абсолютно восхитительна и в высшей степени бесполезна,
пока ты не решишься заставить ее работать. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Братья наши меньшие
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 14:43 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 13:52
Сообщений: 10079
Карма: 1151
Откуда: Грозный-Боровичи
nino писал(а):
VirualWanderer писал(а):
Гендельф писал(а):
Здесь вопрос не столь в чипировании, сколь в наведении элементарного порядки и элементарной ответственности хозяев собак (впрочем, кошек тоже). Можно обязать получение ветпаспорта на заведенное домашнее животное, например, что позволит вести элементарный учет.

Ну так, а я о чём? :)

:) но ведь, чисто логически, собака не будет носить с собой этот паспорт, да и в вет.паспорте не возможно указать все приметы собаки (кошки).

Не будет. Но вот, например, к владельцу охотничьего оружия вполне может зайти участковый и проверить, как оно хранится, со всеми вытекающими из этого последствиями.
Мы просто привыкли, что завести дома живую тварь- это, примерно, как сходить и сделать покупку в магазине- из ответственности присутствует только ответственность за состояние семейного бюджета. А на самом деле проблема домашних животных давно уже вышла за пределы жилищ их владельцев. Это касается как эпизоотической безопасности, что касается напрямую всего общества, так и общественной безопасности. Наши люди к этому не привыкли, более того, об этом даже не задумываются. Далеко не все даже понимают необходимость вакцинации домашних животных, увы. Более того, наряду с нормальными людьми полно уродов, берущих по дешевке ту же собаку, даже не осознавая, для чего она им нужна, а потом, когда собака вырастает, наигравшись с ней, или испаскудив ее характер неправильным воспитанием и осознавая, что уже не могут с ней справиться, просто вышвыривают на улицу, пополняя популяцию бездомных собак. Вот за это должна быть очень серьезная ответственность.

Vesna писал(а):
И кто раздает щеночков без документов- тот и будет раздавать дальше..
Но ничего не помешает во время выгула этого щеночка уполномоченному лицу подойти и уточнить наличие этих документов. Если я куплю без разрешения ружье, то первый же егерь от меня его изымет и доставит мне кучу хлопот.

VirualWanderer писал(а):
Ну так, а я о чём?
Ну, как- то так. Важен сам принцип, а форму определит уже сама практика.

VirualWanderer писал(а):
Раздавать могут без документов, но если втеринары будут отбирать животных у владельцев без документов, это приведёт к тому что владельцы начнут их требовать у заводчиков, либо инициировать процедуру создания их в вет.клиниках и регистрировать, что позволит вести учёт.
Это не решит на 100%, но значительно снизит. Т.е. будет лучше, чем ничего.
Более того, это в целом благотворно повлияет на качество поголовья, сокращая количество ублюдков и инбридинг.

nino писал(а):
для того, что бы взять животное, надо принести кучу справок, включая психа/нарколога/справку о состоянии жилья, согласие родственников, справку о доходах и пр., ну почти как у нас для получения оружия.
Вот и я про то.

_________________
In vino veritas
У тебя есть враги? Хорошо. Значит, в своей жизни ты что-то когда-то отстаивал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Братья наши меньшие
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 15:07 
Не в сети
Crazy

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 13:11
Сообщений: 631
Карма: 640
nino писал(а):
В этом плане мне нравится опыт зарубежных стран, где для того, что бы взять животное, надо принести кучу справок, включая психа/нарколога/справку о состоянии жилья, согласие родственников, справку о доходах и пр., ну почти как у нас для получения оружия. К сожалению для России это пока утопия, очень хочется верить, что "пока" :oops:

Это уже перебор.
Куча справок это отдельная беда из-за бюрократической системы, в нашей стране это приведёт к худшему.

Достаточно создать форму единой справки наподобие водительской, которая позволила бы разграничивать полномочия владельца: этот может иметь оружие, водить машину и содержать животных; а вот этот может позволить себе лишь машину и животных; вон тому только животину можно завести; а вот и человек которому ни детей ни животных нельзя доверять, не говоря уж об авто и оружии.

Согласие родственников и справку о доходах это вообще возмутительно, вы ещё согласие соседей предложите и рекомендацию с места работы, а также поручителей. Ну чтобы человека зачмырить конкретно.
Доходы никак не влияют на отношение к животине, он может сам голодать а кота накормить. Родственники могут быть против чисто из принципа, а с соседями вообще война. Не надо доходить до маразма.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Братья наши меньшие
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 15:10 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 12:35
Сообщений: 9564
Карма: 952
Откуда: Боровичи
nino писал(а):
К сожалению, картина намного печальнее. Даже породное животное, имеющее клеймо или чип очень сложно бывает идентифицировать. Ошейник снимается за две секунды либо самим животным, либо "добродушными" гражданами. Клеймо может затереться/зарости щерстью и пр. Чим может быть испорчен.


Да хоть как чипировать и ставить хоть какое клеймо, но пока не будут штрафовать за свободный выгул- никакого толку не будет. :(
Это будет просто очередная обдираловка для хозяев.
А собаки как бродили- так и будут бродить.
Сейчас ничто не мешает найти половину хозяев бездомных собак и кошек,
и оштрафовать за свободный выгул- но этого никто не делает и делать не собирается. :(

_________________
Жизнь прекрасна! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Братья наши меньшие
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 15:12 
Не в сети
Crazy

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 13:11
Сообщений: 631
Карма: 640
Vesna писал(а):
...
А собаки как бродили- так и будут бродить.
Сейчас ничто не мешает найти половину хозяев бездомных собак и кошек,
и оштрафовать за свободный выгул- но этого никто не делает и делать не собирается. :(

Кошек не трогайте, пожалуйста, они не нападают на человека как собаки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
Direct/Advert
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения: Re: Братья наши меньшие
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 15:16 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 12:35
Сообщений: 9564
Карма: 952
Откуда: Боровичи
Гендельф писал(а):
Но ничего не помешает во время выгула этого щеночка уполномоченному лицу подойти и уточнить наличие этих документов. Если я куплю без разрешения ружье, то первый же егерь от меня его изымет и доставит мне кучу хлопот.


Сейчас тоже никто не мешает уполномоченному лицу подойти к хозяину, который отпускает свою огромную собачищу на свободный выгул без присмотра, без поводка и т.п.-
и оштрафовать его, принеся прибыль в казну, и собак без присмотра на улицах стало бы намного меньше.

Что такое "бездомная собака" ?
Это собака, рядом с которой на данный момент нет хозяина.
А на самом деле у большинства собак есть хозяева, просто эти собаки гуляют самостоятельно.
И людям не важно, есть хозяин или нет, но если собака гуляет без присмотра- это "бездомная собака", со всеми вытекающими последствиями. :(

_________________
Жизнь прекрасна! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Братья наши меньшие
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 15:19 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 12:35
Сообщений: 9564
Карма: 952
Откуда: Боровичи
VirualWanderer писал(а):
Vesna писал(а):
...
А собаки как бродили- так и будут бродить.
Сейчас ничто не мешает найти половину хозяев бездомных собак и кошек,
и оштрафовать за свободный выгул- но этого никто не делает и делать не собирается. :(

Кошек не трогайте, пожалуйста, они не нападают на человека как собаки.


Зато они гадят в подъездах и могут так загадить подъезд, что становится пройти невозможно! :(
И еще - распространяют лишай. И еще дерутся с домашними котами.. и т.д..
И если хозяева бросают своих котов, не кормят их, не лечат, не ухаживают за ними-
это жестокое обращение с животными, я бы таких хозяев тоже штрафовала. :twisted:

_________________
Жизнь прекрасна! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Братья наши меньшие
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 15:26 
Не в сети
Crazy

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 13:11
Сообщений: 631
Карма: 640
Vesna писал(а):
Зато они гадят в подъездах и могут так загадить подъезд, что становится пройти невозможно! :(

Гадят в подъездах и люди, причем кучи от одной особи пропорционально больше. Давайте людей на свободном выгуле отлавливать.
Приученный к лотку кот не будет гадить в другом месте. Кроме того уличный кот лучше нагадит в песок или землю чтобы закопать.
Vesna писал(а):
И еще - распространяют лишай. И еще дерутся с домашними котами.. и т.д..
И если хозяева бросают своих котов, не кормят их, не лечат, не ухаживают за ними-
это жестокое обращение с животными, я бы таких хозяев тоже штрафовала. :twisted:

Ничего они не распространяют, если их не трогать. Воспитайте детей так чтобы они знали как вести себя с незнакомыми им животными. Драка с домашними котами - это забота хозяев домашних котов.

Если хозяева бросают животных, это относится к любым животным, неважно кошка или собака, за это нужно нести ответственность, записать паспортные данные таких людей и оповестить всех заводчиков и ветеринарные клиники чтобы не давали таким людям животных более никогда.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Братья наши меньшие
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 15:29 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 13:52
Сообщений: 10079
Карма: 1151
Откуда: Грозный-Боровичи
VirualWanderer писал(а):
Согласие родственников и справку о доходах это вообще возмутительно
А почему и нет? Животное должно питаться. Содержание животного должно быть согласовано со всеми, на чьей территории оно будет содержаться.
Vesna писал(а):
Сейчас ничто не мешает найти половину хозяев бездомных собак и кошек,
и оштрафовать за свободный выгул- но этого никто не делает и делать не собирается.
Мешает отсутствие де- юре возможности собрать доказательную базу.
Vesna писал(а):
Сейчас тоже никто не мешает уполномоченному лицу подойти к хозяину, который отпускает свою огромную собачищу на свободный выгул без присмотра, без поводка и т.п.-
и оштрафовать его, принеся прибыль в казну, и собак без присмотра на улицах стало бы намного меньше.
Мешает доказательная база.



VirualWanderer писал(а):
Кошек не трогайте, пожалуйста, они не нападают на человека как собаки.
Чойта?
Vesna писал(а):
Зато они гадят в подъездах и могут так загадить подъезд, что становится пройти невозможно!
И еще - распространяют лишай. И еще дерутся с домашними котами.. и т.д..
Сейчас доберемся и до хомячков! :D

_________________
In vino veritas
У тебя есть враги? Хорошо. Значит, в своей жизни ты что-то когда-то отстаивал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Братья наши меньшие
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 15:33 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 13:52
Сообщений: 10079
Карма: 1151
Откуда: Грозный-Боровичи
VirualWanderer писал(а):
Vesna писал(а):
Зато они гадят в подъездах и могут так загадить подъезд, что становится пройти невозможно! :(

Гадят в подъездах и люди, причем кучи от одной особи пропорционально больше. Давайте людей на свободном выгуле отлавливать.

Давайте, но с небольшой ремаркой. В отношении людей, гадящих в подъезде, КоАП прописывает вполне конкретную санкцию. В отношении домашних животных этого нет. Так что людей, отправляющих в подъездах естественные потребности отлавливать выгоднее. :)

_________________
In vino veritas
У тебя есть враги? Хорошо. Значит, в своей жизни ты что-то когда-то отстаивал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Братья наши меньшие
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 15:33 
Не в сети
Crazy

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 13:11
Сообщений: 631
Карма: 640
Гендельф писал(а):
А почему и нет? Животное должно питаться.
Содержание животного должно быть согласовано со всеми, на чьей территории оно будет содержаться.

См. выше я отписал ответы на эти спорные вопросы.
Гендельф писал(а):
Чойта?

У тебя есть пример нападения кота на человека? :shock:
Гендельф писал(а):
Сейчас доберемся и до хомячков! :D

Да что там хомячков, до тараканов скоро доберёмся... в том числе которые в головах засели у каждого из нас. :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Братья наши меньшие
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 15:35 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 13:52
Сообщений: 10079
Карма: 1151
Откуда: Грозный-Боровичи
VirualWanderer писал(а):
У тебя есть пример нападения кота на человека? :shock:

Есть. На меня нападала. А за пять минут до того нападала на мою собаку. :D

_________________
In vino veritas
У тебя есть враги? Хорошо. Значит, в своей жизни ты что-то когда-то отстаивал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Братья наши меньшие
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 15:36 
Не в сети
Crazy

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 13:11
Сообщений: 631
Карма: 640
Гендельф писал(а):
Давайте, но с небольшой ремаркой. В отношении людей, гадящих в подъезде, КоАП прописывает вполне конкретную санкцию. В отношении домашних животных этого нет. Так что людей, отправляющих в подъездах естественные потребности отлавливать выгоднее. :)

Санкции можно распространить и на хозяев котов.
Нашли гадящего кота - отдали в приют, разместили объявление о найденном коте. Хозяин приходит с документами (если без - кота не отдают или заставляют завести документы), его штрафуют и возвращают кота.
Т.е. ситуация аналогичная. В следующий раз хозяин задумается отпускать ли кота на свободный выгул или нет, а если отпускать то приучать к лотку.
Кроме того котов в отличие от собак можно содержать без выгула вовсе, им это необязательно, а свежего воздуха на балконе хватит. Другой вопрос если уже приучен... но тут поможет время.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Братья наши меньшие
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 15:37 
Не в сети
Crazy

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 13:11
Сообщений: 631
Карма: 640
Гендельф писал(а):
Есть. На меня нападала. А за пять минут до того нападала на мою собаку. :D

И ты её конечно не дразнил?
А пруфы будут? Выдумать историю это мы все мастера.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Loading...

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000-2012 phpBB Group



тел.: +7(921)706-8160   E-mail: dmitry@grinenko.ru   Skype: tsar_goroh   ICQ: 4097011