Почему развалился СССР

kidGV

Что хаить ,то, чего нет? Можно сожалеть о том что Союз рухнул,(я из этих), можно вспоминать и ругать ,что вас в нем не устраивало,можно вообще говорить о нем даже не имея представления о СССР, на форуме есть примеры этой личности ..... но что это изменит?...Россия идет по этому же пути... и вот это "страшно".....Кто может сказать,что строит наше руководство? Какую страну? ....для кого? .......СССР - это гигант,это страна ,это государство ( с законом и порядком)....Если ты быдло,то в СССР у тебя просто не было шансов, ....в нынешней России у тебя есть шансы,езжай быдло на Кавказ ,ищи ублюдков себе подобных в зеленке , попробуй свои силы ублюдок, ..но имей ввиду ТЫ УМРЕШЬ ДАЖЕ РАНЬШЕ,ЧЕМ ТЫ ДУМАЕШЬ!

iura

Так как мне на мой вопрос по СМИ не отвечают, то попробую сформулировать свою идею. "Волна коррупции" накрыла страну начиная с 1987, т.е. после 17-го съезда, когда была обявлена "гласность — перестройка — ускорение". Другими словами, коррупция была всегда, но только благодаря жёсткой цензуре о ней не знала б0льшая часть населения страны. Когда же стало возможным открыто публиковать имеющиеся факты, то создалось впечатление, что коррупция возникла сразу и из ниоткуда. А такого, как вы сами понимаете, не бывает.

PS: когда развалился СССР, мне было 14 лет, так если кто-то тут намекает что я не вкурсе событий, то он немного ошибается. Также, хочу предостеречь защитников СССР, которым около 40-45 лет. Они жили в эпоху процветающего застоя и дорогого Леонида Ильича, так что голодные послевоенные годы они не помнят. В связи с этим, прошу не меряться пиписами, а просто пытаться взвешено анализировать доступные нам факты. Эмоции лучше сдерживать, ибо они всегда вредят рациональному мышлению.

reader

бомж писал(а):

reader писал(а):

ваше замечание не совсем по теме...обоснуйте.
сегодня не ахти как лучше живётся..

как это не по теме,вы бы не хотели разрушить свою тюрьму?
сегодня тоже плохо живется,по тому как новую тюрьму отстроили.

Пока есть государство, нет свободы. Когда будет свобода, не будет государства.

Владимир Ильич Ульянов (Ленин)

antei

iura писал(а):

Когда же стало возможным открыто публиковать имеющиеся факты, то создалось впечатление, что коррупция возникла сразу и из ниоткуда.

все знают или помнят,как партейный "казначей" Кручина вдруг выпрыгнул в окно, сейчас многие думают,что он выбросился из-за того,что начались проверки финансовой деятельности партии, якобы были растраты и дд, но это не совсем так, на самом деле никто ,кроме наверное горбачева и еще узкого круга не знает, в чем там именно дело

Цитата:

Это была одна из двух оставленных Кручиной посмертных записок. В ней говорилось: «Я не заговорщик, но я трус. Сообщите, пожалуйста, об этом советскому народу. Н. Кручина». Вторая же записка была следующего содержания: «Я не преступник и заговорщик, мне это подло и мерзко со стороны зачинщиков и предателей. Но я трус». Последнее предложение Николай Ефимович, вероятно для большей убедительности, подчеркнул. Далее: «Прости меня, Зойчик, детки, внученьки. Позаботьтесь, пожалуйста, о семье, особенно вдове. Никто здесь не виноват. Виноват я, что подписал бумагу по поводу охраны этих секретарей. Больше моей вины перед Вами, Михаил Сергеевич, нет. Служил я честно и преданно. 5.15 мин. 26 августа. Кручина». Под секретарями Кручина подразумевал членов ГКЧП.

а по поводу коррупции, так щелоков например застрелился еще до горбачева, при андропове никак, а цвигун вообще при брежневе

reader

iura писал(а):

Так как мне на мой вопрос по СМИ не отвечают, то попробую сформулировать свою идею. "Волна коррупции" накрыла страну начиная с 1987, т.е. после 17-го съезда, когда была обявлена "гласность — перестройка — ускорение". Другими словами, коррупция была всегда, но только благодаря жёсткой цензуре о ней не знала б0льшая часть населения страны. Когда же стало возможным открыто публиковать имеющиеся факты, то создалось впечатление, что коррупция возникла сразу и из ниоткуда. А такого, как вы сами понимаете, не бывает.

По этому вопросу могу сказать,что не гласность,а ослабление партийного контроля и либерализация внутрипартийной жизни дала больший люфт для коррупционеров.

Alex_Serena

iura писал(а):

Другими словами, коррупция была всегда, но только благодаря жёсткой цензуре о ней не знала б0льшая часть населения страны.

Это неверный постулат. Ибо коррупционеры жили не в вакууме, а среди народа. И если какой то коррупционер поднимался материально, то народ это видел своими глазами ибо толку от бабла никакого если оно тупа лежит в мешках. Да даже с мешочным баблом к нему приходила ОБХСС ибо "шила в мешке не утаишь."(c) Где то по пьяни хлестанулся мол не нищий ни разу, а другой слил эту инфу куда надо на почве зависти.

iura

Alex_Serena писал(а):

iura писал(а):

Другими словами, коррупция была всегда, но только благодаря жёсткой цензуре о ней не знала б0льшая часть населения страны.

Это неверный постулат. Ибо коррупционеры жили не в вакууме, а среди народа. И если какой то коррупционер поднимался материально, то народ это видел своими глазами ибо толку от бабла никакого если оно тупа лежит в мешках. Да даже с мешочным баблом к нему приходила ОБХСС ибо "шила в мешке не утаишь."(c) Где то по пьяни хлестанулся мол не нищий ни разу, а другой слил эту инфу куда надо на почве зависти.

И ты, кончно же, лично знал этих негодяев? Или опять свои знания почерпывал из доступной тебе прессы? Назови хотябы пару знакомых, лично тебе, партийных функционеров КПСС, к которым во времена Андропова или Брежнева пришла ОБХСС.

iura

reader писал(а):

По этому вопросу могу сказать,что не гласность,а ослабление партийного контроля и либерализация внутрипартийной жизни дала больший люфт для коррупционеров.

Т.е., другими словами, функционеры КПСС, были гнилыми изначально, но их держал в рамках только репрессивный аппарат? Значит, тогда получается что система прогнила изнутри?

iura

Ну и в догонку...

Цитата:

ослабление партийного контроля и либерализация внутрипартийной жизни

Вследствие чего такое стало возможным? Какие документы регулировали ослабление партийного контроля? Каким приказом была введена либерализация внутрипартийной жизни?

reader

iura писал(а):

reader писал(а):

По этому вопросу могу сказать,что не гласность,а ослабление партийного контроля и либерализация внутрипартийной жизни дала больший люфт для коррупционеров.

Т.е., другими словами, функционеры КПСС, были гнилыми изначально, но их держал в рамках только репрессивный аппарат? Значит, тогда получается что система прогнила изнутри?

отчасти такие тенденции имели место.Я считаю,что подобное перерождение отдельных представителей партноменклатуры(не люблю это слово) получило определённый толчок после ухода Сталина,Хрщёвская оттепель,разоблачение культа...В той системе это было почти равносильно идеологическому самоубийству,ну почти то же самое ,что и гласность.Брежнев(кстати его деффект речи был следствием ранения во вторую мировую)и период называемый "застоем" дал стабильность.Ну и стабильность дала некую уверенность в своей безнаказанности-не 37 год,к стенке не поставят...
Китайцы похитрее были,у них и сейчас особо не поговоришь о репрессиях и культурной революции

,и чиновников за воровство ещё расстреливают.

iura

reader писал(а):

iura писал(а):

Т.е., другими словами, функционеры КПСС, были гнилыми изначально, но их держал в рамках только репрессивный аппарат? Значит, тогда получается что система прогнила изнутри?

отчасти такие тенденции имели место.Я считаю,что подобное перерождение отдельных представителей партноменклатуры(не люблю это слово) получило определённый толчок после ухода Сталина,Хрщёвская оттепель,разоблачение культа...В той системе это было почти равносильно идеологическому самоубийству,ну почти то же самое ,что и гласность.

Т.е. СССР развалила партноменклатура? Особая каста неприкасаемых среди которых процветала круговая порука?

reader

iura писал(а):

reader писал(а):

iura писал(а):

Т.е., другими словами, функционеры КПСС, были гнилыми изначально, но их держал в рамках только репрессивный аппарат? Значит, тогда получается что система прогнила изнутри?

отчасти такие тенденции имели место.Я считаю,что подобное перерождение отдельных представителей партноменклатуры(не люблю это слово) получило определённый толчок после ухода Сталина,Хрщёвская оттепель,разоблачение культа...В той системе это было почти равносильно идеологическому самоубийству,ну почти то же самое ,что и гласность.

Т.е. СССР развалила партноменклатура? Особая каста неприкасаемых среди которых процветала круговая порука?

СССР развалился из-за комплекса внешних и внутренних причин.
партномнклатура не разваливала союз,её иннертность по отдельным вопросам могла только способствовать общему процессу.

iura

reader писал(а):

СССР развалился из-за комплекса внешних и внутренних причин.
партномнклатура не разваливала союз,её иннертность по отдельным вопросам могла только способствовать общему процессу.

ОК, рассмотрим парноменклатуру, как фактор, способствующий развалу СССР. Почему она была инертна?

reader

iura писал(а):

reader писал(а):

СССР развалился из-за комплекса внешних и внутренних причин.
партномнклатура не разваливала союз,её иннертность по отдельным вопросам могла только способствовать общему процессу.

ОК, рассмотрим парноменклатуру, как фактор, способствующий развалу СССР. Почему она была инертна?

Намеренная опечатка?

reader

Spirit Forge писал(а):

всё проще, ребята, вас купилили искусственно созданным дефицитом и колбасой и вы отказались от присонивших и приносящих :cens:

прибыль космическим систем типа Энергия-Буран и смотрите вместо неё теперь фильмы по нкигам Дена-Брауна, очень церковный автор, как и Филитп Пулман с его антирусаким и антихристианским Золотым Компасом, и Йура вам в подмогу, Йура неплохой гоголь-моголь имеет с антисоветизма

Купили,но не просто дефицитом,к которому не было реальных предпосылок.Покупали медленно и упорно,если хотите по кусочкам.Покупали красивой жизнью,либеральными свободами и рыночной экономикой.Покупали наших диссидентов за деньги,покупали наших политиков за красивые обещания.
Только никто не объяснил,какой путь ведёт к этому "благополучию",никто не объяснил ,что нас ждёт в конце.Коррупция всегдашний спутник денежных отношений,поэтому коррупция является основой существования рыночной системы,а не её следствием.В рыночной системе бабло получает тот,кто обманывает ближнего своего,тезис о том,что при конкуренции производители будут снижать себестоимость продукции для повышения её доступности для покупателя противоречит тезису,что парралельно производитель будет повышать качество продукции,что бы его товар был лучше товаров конкурентов.Принцип запланированного старения не встречается в учебниках по экономике,но на практике применяется с появления конвеера:каждый товар имеет запланированный срок службы,при росте производства производителю не выгодно повышать срок эксплуатации товара.Наоборот,ему выгодно снижать срок службы товаров,что позволяет не сильно заботиться о качестве.При быстрой поломке товара приходится покупать новый , и так до бесконечности...

Почему развалился СССР

Кто сейчас на форуме